Какой электрической системой определить обмерзание наружного блока (радиатора) кондиционера?

[pvvx]

@nikolz - Зачем вы спрашиваете всякие глупости, если не имеете возможности экспериментировать и вообще не изучили или не имеете опыт эксплуатации кондеев в зиму? Там очень много нюансов, особенно в алгоритмах схемы управления и самой конструкции. Будет или нет скопление масла в системе там где не надо, подогрев самого компрессора путем плавного пуска или другими вариантами управления его инвертором, и т.д. Большинство проблем у типовых кондеев решено производителем, но описанная часть в заголовке темы – нет. Это и есть главный вопрос. Решение остальных – второстепенно.

Такие задачи, как “всё уже слилось” и добавление подогрева решается без проблем. Полный прогрев радиатора по всему объему для цикла разморозки -слива определяется температурой выхода с радиатора на трубке фреона...

 

[pvvx]

Внешний блок общается с внутренними блоками/блоком по специальному протоколу. И этих протоколов не так и много, по причине изготовления большинства кондеев и блоков управления на паре заводов в Китае. И для возможности менять комплекты внешнего блока и внутренних под заказ с нашлепкой любого названия от заказчика.

Получить представление как работают современные кондеи от видосиков из инет не выйдет. Там наблюдается непроглядная тупость от которой возникают неверные рекомендации, которые потом навязывают пользователям.

 

[nikolz]

У разных кондеев - разная. Может быть от пару мм до пару см. И форма поддонов фигурная, с разными выступами... Пример на фото - какой-то кондей из видео.

И ещё раз - это не самая главная часть. Основное - как определить что радиатор уже весь в инеи или забился снегом и что надо включать цикл "прогрева".
Далее уже задача - на какое время, чтобы всё слилось. Нафига лишний раз греть улицу...
В текущих схемах это делается тупо по таймеру, в зависимости от датчика температуры.
С On-Off кондеями вообще всё сложно для зимнего варианта - там доработок больше и обычно там старый тип фреона = низкий КПД. По тому можно рассматривать только инверторные...

Все понятно.
------------------------
Я бы использовал емкостной датчик или группу таких датчиков.
Говорю на основе своего опыта экспериментов с такими датчиками.
Конкретный вариант надо тестировать.
------------------
Еще можно потестить датчик расстояния на основе триангуляции.

 

[pvvx]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Датчик_дождя ?

 

[pvvx]

Наверно надо пробовать типовые датчики IR приемника и светодиода.

Передавать код светодиодом направленным на радиатор с разной “яркостью”. Принимать на обычный IR приемник. Передача с разной “яркостью” дает возможность определить уровень “загрязнения” радиатора.

Но как приемнику охватить больший объем? Малое окно приема-передачи не пойдет – там может прилипнуть какая гадость типа мухи или даже лист от дерева (в период листопада как раз надо уже работать системе)…
Делать самому ИК линзы - фигня полная... нет никакой уверенности в свойствах прозрачных филаментов для ИК для 3D принтера

 

[pvvx]

Насчет КПД.

Имеющийся дешевый “испытуемый” кондей нагоняет на выходной трубке +31С. По этому значению он регулирует интенсивность работы компрессора. Никаких плавлений изоляции трубок из пористого полиэтилена, как это описывают на видео разные горе ремонтники у исправного кондея не бывает. Это или устаревший тип кондея on-off или кранты кондею - расплавит и внутренний блок.

В режиме работы “турбо” данный порог температуры немного поднимается. Но всё равно не может расплавить что-то. Максимальная дельта температуры фреона и мощность компрессора ограничены и у разных фреонов они разные… Нагонять более +60С с улицы в -15С – это сверх глупая затея для одно-контурной системы.

Как видно, общий КПД в диапазоне от -5С до -15С не меняется – при более низкой температуре время работы компрессора уменьшается, а его мощность увеличивается для получения итоговых +31С на выходе. И пока внутренний блок устраивает итоговая температура в помещении (не падает), то и средний расход энергии кондеем не увеличивается. Хотя должен быть больше – дом тоже интенсивнее охлаждается и требует большей энергии для поддержания одинаковой температуры… но на данном интервале времени (на графике) дом остыть не успевает, а внешняя температура падает с -5С до -15С.

PS: Пока зима у нас не выдала более низких температур и неизвестно как поведет себя "испытуемый".

 

[pvvx]

В итоге утепление трубок тарссы всякими дорогими материалами – это чисто коммерческая шиза от установщиков кондеев И обман применяемый при неправильной установке ими кондея.

 

[nikolz]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Датчик_дождя ?

Нет. Датчики дождя это не то. В данном случае конденсатор делается специальный. Например из одностороннего стеклотекcтолита для экспериментов. потом желательно взять например фторопласт.
Как вариант, в качестве одной из прокладок конденсатора можно использовать нагревающий кабель, если в нем есть металл.
еще бы я попробовал СВЧ доплеровские датчики присутствия.

 

[nikolz]

Наверно надо пробовать типовые датчики IR приемника и светодиода.

Передавать код светодиодом направленным на радиатор с разной “яркостью”. Принимать на обычный IR приемник. Передача с разной “яркостью” дает возможность определить уровень “загрязнения” радиатора.

Но как приемнику охватить больший объем? Малое окно приема-передачи не пойдет – там может прилипнуть какая гадость типа мухи или даже лист от дерева (в период листопада как раз надо уже работать системе)…
Делать самому ИК линзы - фигня полная... нет никакой уверенности в свойствах прозрачных филаментов для ИК для 3D принтера

можно использовать лазер с линейной разверткой и принимать сигнал на ПЗС 1304 toshiba Это позволяет контролировать поверхность длиной 3 см. Можно взять простейшую Web камеру и распознавать состояние. Недавно экспериментировал для измерения толщины нити и 3D сканера.

 

[nikolz]

В итоге утепление трубок тарссы всякими дорогими материалами – это чисто коммерческая шиза от установщиков кондеев И обман применяемый при неправильной установке ими кондея.

если надо, то можно утеплять пеноплексом дешево и эффективно.
прикольно то, что самый хороший изолятор - это воздух т е просто замкнутый объем воздуха.

 

[pvvx]

Нет. Датчики дождя это не то. В данном случае конденсатор делается специальный. Например из одностороннего стеклотекcтолита для экспериментов. потом желательно взять например фторопласт.
Как вариант, в качестве одной из прокладок конденсатора можно использовать нагревающий кабель, если в нем есть металл.
еще бы я попробовал СВЧ доплеровские датчики присутствия.

Всё это не уличные варианты и не для кондея, который всасывает всё что попадется, начиная с паутины...

 

[pvvx]

В общем кондею пока и так хорошо, а летом возможно переделаю на “геотермалку”. Благо есть неглубокая самоизливающаяся аббесинка в 5 метрах от данного дома и так же вечно бьющий ключ. Нефиг просто так всю зиму и лето им стекать по канаве не замерзая…