Что не так со всеми BME280?

[pvvx]

Кто может сказать, что не так со всеми BME280?

Даташит на них содержит загадочный график:

Но, что это такое конкретно не описано.

Все имеющиеся у меня BME280 при работе на улице зимой занижают влажность на десятки процентов.
При этом BME280 получены из разных источников в течении нескольких лет, а так-же есть и в готовых устройствах.
К примеру, WSDCGQ11LM (Xiaomi Zigbee Lumi weater c BME280) – перенос на улицу и дома:

Плывет даже давление, хотя высота не менялась…

Влажность у нас на улице практически всегда около 90% и другие датчики показывают влажность нормально, с минимальными отклонениями.

Или это означает, что эти датчики нельзя применять даже в бытовых метеостанциях?

 

[CodeNameHawk]

Посмотрел на прогнозе погоды, на улице влажность 71%, так может нормально показывает, с чем сравниваете?
А нет в нем подогревателя?
У меня HDC1080 в нем есть, дома не включал и так показывает.

 

[CodeNameHawk]

Есть BMP280 давление на нем отличается от сайта прогноза максимум на 2 мм рт. ст.
Наверное у них такой же стоит, если сравнивать по аэропорту, которой в 20 км от меня, там показания отличаются сильно.( > 10 мм)

 

[pvvx]

Есть BMP280 давление на нем отличается от сайта прогноза максимум на 2 мм рт. ст.

2 мм рт. ст = разница в 16 метров над уровнем моря.

Посмотрел на прогнозе погоды, на улице влажность 71%, так может нормально показывает, с чем сравниваете?

С другими датчиками всех возможных типов.

А нет в нем подогревателя?

Это во всех устройствах c BME280, не только с моими программами, но и в заводских устройствах.
Температуру BME280 (большее кол-во образцов) показывают при менее -10С c уходом в больший минус, но там копейки градусов.
При закидывании в морозилку холодильника BME280 показывают влажность с меньшей ошибкой, т.к. там:

(на графике данные с проверенного датчика, не с BME280)

Т.е. тут не выходим из диапазона влажности указанном в даташите -
это всё коррелирует с графиком в даташите на BME280 (представлен в первом соо).
Но на графике указано в подписи что это некий рабочий диапазон, а BME280 ведут себя по другому. Типа в пропорции с графиком уменьшают выходное значение влажности, а не упираются в границы графика.
В этом и весь вопрос - как это скорректировать или это вообще невозможно?
Пока все данные говорят, что большая вероятность, что это невозможно.

 

[pvvx]

Посмотрел на прогнозе погоды, на улице влажность 71%, так может нормально показывает, с чем сравниваете?

71% в лесу или на открытой местности?
Пример вчера, в разных точках вокруг дома (пара рядом с внешним блоком кондиционера - более волнистые):

И один с BME280 - фиолетовый.
А сегодня влажность падала, но не настолько, сколько пишут в "яндекс".
С "яндексом" никогда и ничего не совпадет уже много лет. Если только случайно... Для "яндекс" типичны расхождения более десятков градусов от реальных тут.
А фины дают более точные данные для моей дачи (на сервере лен.области). Там отклонения в пару градусов...

 

[pvvx]

Ещё один экземпляр BME280.

Вынос на улицу к другому датчику. Через 24 минуты обратно в дом.

Температуры:

Влажности:



И вот куда понесло BME280, после того как он покрылся влагой и начал приходить к комнатной температуре?
И с чего весь мокрый не показал 99% пока был холодный?

И таких проблем с разными BME280 куча. Но с данными температуры и давления - проблем вообще нет - всё укладывается в разбросы по даташиту.
Если все тесты публиковать - всё тут забью картинками и ещё описания писать... Не вижу смысла.
Короче BOSH делает халтуру. Эти датчики работоспособны только при +25С.

 

[pvvx]

По поводу качества измерения влажности для BME280 в даташите:

(Фигура 1 в первом соо)

Т.е. диапазон работы по влажности от 0С до 60С.
И смотрим сноску 1:

1. При выходе за пределы рабочего диапазона (например, при пайке) характеристики датчика влажности временно ухудшаются, и рекомендуется восстановление, как описано в разделе 7.8. Рабочий диапазон указан только для среды без конденсации.

Если BME280 случайно попал на улицу, то вот что требуют:

Процедура восстановления
После воздействия на устройство условий эксплуатации, превышающих пределы, указанные в разделе 1.2, например, после оплавления припоя, датчик влажности может иметь дополнительное смещение. Поэтому для восстановления калибровочного состояния обязательна следующая процедура восстановления:
1. Сухое запекание: 120 °C при относительной влажности <5% в течение 2 ч
2. Регидратация: 70 °C при относительной влажности 75% в течение 6 ч
или альтернативно:
1. Сухое запекание: 120 °C при относительной влажности <5% в течение 2 ч
2. Регидратация: 25 °C при относительной влажности 75% в течение 24 ч
или альтернативно только после оплавления припоя
1. Сухое запекание не выполнять
2. Регидратация при комнатной температуре: ~25 °C при относительной влажности >40% в течение >5 дней

И эту процедуру необходимо проделывать каждый раз, если вдруг BME280 побывал на улице!

 

[pvvx]

Итог прост:
Не покупать эти дурные датчики BME280.
А брать хотя-бы BMP280+AHT20 в модуле на али. Тем более они стоят в 3..5 раз дешевле (порядка 53 руб шт., 160 руб 3 шт).

 

[CodeNameHawk]

71% в лесу или на открытой местности?

Так фиг его знает, где у них станция.
Прибалтика высокая влажность.

У меня, по давлению, точнее всего показывает gismeteo.ru.

2 мм рт. ст = разница в 16 метров над уровнем моря.

Какое это имеет отношение к датчикам расположенных в разных местах и без привязки по времени.
У меня замер раз в час. Насчёт влажности измерял только дома, есть DHT11( хотя может dht22 , так как в белом корпусе) и HDC1080 показывают по разному, последний поадекватней будет, но точного прибора нет. Для меня достаточно его показаний.
Начал испарять по 0.5 воды в сутки на комнату 16м2, показало сдвиг среднего показания ненамного вверх, пришли морозы под -30 и график уплыл вниз при прочих равных условиях.

 

[pvvx]

Какое это имеет отношение к датчикам расположенных в разных местах и без привязки по времени.

Некоторые живут в многоэтажных коробках. А в нижних слоях атмосферы каждые 12 метров подъема снижают давление примерно на 1 мм рт. ст.
Метеостанция имеет фиксированный (стандартизированный) уровень над поверхностью земли в месте замера.
А у нас "бугор" и разница до 25 метров.
По этому давление не совпадет с "яндекс", даже если они дали правильное значение.
Также "яндекс" не может учитывать всё. На разной высоте разная скорость ветра, разные температуры и относительная влажность. И в зависимости от погоды - облаков, направления ветра и рельефа это всё меняется в конкретной точке значительно.

 

[pvvx]

Вот сейчас за домом, который находится уже в тени, там воздух на 1.2 метра от земли: T:-17.69С и RH: 84.21%.
Ветра практически нет – дым из трубы другого дома вертикален.
И там светит еле торчащее над лесом Солнце. В итоге там воздух на 1.2 метра от земли: T:-14.52С и RH: 91.56%
Какое значение принимать за правильное и с каким сравнивать с "яндекс"?

 

[pvvx]

Яндекс при этом выдает T:-15C, RH:76%, 2.8м/с, 766 мм рт.ст.
А по месту имеем расхождение температуры в 3 градуса на расстоянии по горизонтали немного более 100 метров.
И ветра нет. Давление почти совпадает c "Яндекс ": тут 1 021,88 hPa = 766,47 мм рт. ст.
И да, датчики калиброваны.

 

[pvvx]

У меня замер раз в час.

Не смешите.
Типовые датчики на печатной плате и в пластиковом корпусе имеют время реакции на изменение температуры в 25С до получения разницы в итоговой температуре к 0.1С более часа.
Если датчик имеет малую печатную плату (около 15x15 мм) и расположен на проводах к десятку см, то без обдува он придет к разнице в 0.1С при изменении в 25С примерно от 20 минут.
А температура на улице может меняться даже быстрее.
Датчик еле успевает за ней - пример:

И что в итоге будет давать датчик опрашиваемый раз в час?
Анализируя по точкам раз в час, получится, что вы спрогнозируете в 00:00 что температура через час будет -13.5С. А она будет -10С.
И это ещё не самая резкая смена фронта...
Среднее колебание ночь-день в весенний-летний-осенний сезон у нас около 20С.
Зимой значительно меньше - не вылазит Солнце и 90% пасмурно...

 

[pvvx]

Ещё из прошедшего месяца:

 

[pvvx]

У меня замер раз в час.

А что памяти в устройстве или приемнике нет или оно настолько тупое и жрет любые батареи за пару дней - типа ESP?
Все показанные графики от устройств имеют максимум 2xААА батареи, передачу данных с датчиков с интервалом как максимум 20 секунд, временем работы от батарей на улице при -25..+40С более года и собственную память в минимум 20 тысяч замеров усредненных за назначенный пользователем интервал.
А приемник - это уже дело другое и там SSD = память на десятки лет - ныне в день переписывается от 14 ГБ поступающих в базу данных и усредняются за назначенные периоды... Текущая база имеет уже глубину в 4 года на более тысячи замеров каждой величины от пары сотен датчиков...

 

[CodeNameHawk]

А что памяти в устройстве или приемнике нет или оно настолько тупое и жрет любые батареи за пару дней - типа ESP?

Да есп и у меня аккум, лет так на 6 должно хватить.
Я смотрю на график один - два раза в день, делать замеры чаще бессмысленно.

 

[pvvx]

Я смотрю на график один - два раза в день, делать замеры чаще бессмысленно.

Тогда и "Яндекс погоды" достаточно
А для "Умного дома" нужны замеры чаще. Для "огородников" тоже...
Вот зимой нет смысла включать помощника для оттайки внешнего блока кондея по температуре и влажности для экономии.
А так-же менять уровень мощности обогрева в малых величинах, чтобы во всем помещении была средняя установленная температура, а не более холодно в углах и у внешних стен...

И по опыту, значительно удобнее, когда эти температуры отображаются на панели и любом индикаторе в прихожей. Тогда будет попадать в глаза каждый раз при одевании и выходе на улицу…