• Уважаемые посетители сайта esp8266.ru!
    Мы отказались от размещения рекламы на страницах форума для большего комфорта пользователей.
    Вы можете оказать посильную поддержку администрации форума. Данные средства пойдут на оплату услуг облачных провайдеров для сайта esp8266.ru
  • Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

??????

pvvx

Активный участник сообщества
Полагаю, что существенное потребление обеспечивает чип flash.
При старте большую часть составляет включенный WiFi в чипе. Почему он включен при старте - задавайте вопросы разработчикам - Espressif.
Потребление включенной части WiFi чипа примерно равно потреблению самого работающего CPU. Пики потребления у ESP8266 приходятся на очистку больших областей SRAM. При старте SDK это обязательно - очистка сегмента BSS и HEAP (т.е. запись практически всей SRAM нулями). Этого нет на вашем графике, что свидетельствует о просачивании питания по другим пинам или вообще неверного измерения (замер неизвестно чего).
Если к модулю припаять супер-кап, то пиков более тока его заряда в несколько мА вообще не будет для вашего замера :)
Про какие мкА у вас идет речь, если в конце вашего графика ток более 1 мА?
Года 3 назад уже давал решение просыпаний с частотой 50 мс и опросом датчика SHT7x. При этом время старта ESP8266 до опроса датчика равно 30 мс и 20 мс - deep-sleep (просто такой тест был, для экспа). Почему у вас хуже в 3 раза?
Опубликованный RapidLoader стартует SDK быстрее чем ваше эксп и давно используется в Web-свалке...
Спрашивается - нафига вам год назад разжевывал принципы как он работает и давал примеры?
За это время вы так и не смогли улучшить то, что вам уже давалось? :eek:
Но у flash есть режим экономии питания, в котором чип потребляет 1 мка.
Зависит от производителя чипа, температуры, напряжения питания и для используемых на модулях ESP8266 самых дешевых чипов Flash лежит в границах от пары мка до 20 мка (читайте их PDF и проверяйте реальными измерениями, а не абстрактными теоретическими описаниями тока потребления чипа по какой-то ноге в теоретическом вакууме :) ). Т.е. реальное расхождение может наблюдаться в десятках раз только по потреблению Flash от описываемых вами и не годятся для расчетов.
Статистики вообще не приводите, что очень похоже на выдумку или "Золотой эксклюзивный модуль на базе отобранного ESP8266" :) и данная, очередная тема от nikolz, как всегда не несет ничего практического.

Раз не можете измерить правильно сами, то давайте код (или прошивку) - измерим, да опишем ограничения и специфику использования...

Из-за ваших не знаний как работает ESP8266 и это рушится:
Идея такая. Так как в режиме boot вся программа находится в памяти и нет надобности во flash, то хотел бы включить flash в этот режим.
После возникновения прерывания снова включить активность flash. Полагаю, что это может дать существенное снижение потребляемого тока.
Для питания памяти надо оставить работающим встроенное LDO в чип, а оно, совместно с утечками на все компоненты жрет, т.к. в чипе нет PMU и все возможные "отключения" блоков производятся отключением CLK на них. А этого мало.

Озадачился вопросом работы ESP внутри boot(загрузчика),
т е без использования SDK и WIFI с целью проверки активности датчиков, достаточности питания т е реализацию работы CPU в ULP.
В чем смысл то какого-то единичного параметра? Есть какие-то практические реализации для применения ESP8266, кроме игры в мигание "светодиодом" через WiFi на Arduino?
Какую из практических реализаций на ESP8266 можно применить в простой системе, типа этой Интернет-магазин Ajax Systems: смарт-сигнализации для дома и офиса ?
Ответ заранее известен - ESP8266 не применимо ни в каких работающих устройствах для дома или офиса, тем более с автономным питанием. Иначе, за 4 года наличия чипа ESP8266 в доступе, были-бы представлены такие устройства (не говоря уже использовании во всяком бытовом хламе с питанием от сети - их тоже нет, кроме DIY SonOff без сертификации и каких-либо гарантий).
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Я вас уже спрашивал про проблемы в RL Вы отмахнулись.
Найти ответ? :) Было раз пять лично вам сказано, что есть одна проблема, которая не решена и у вас - ESP8266 стартует со включенным модулем WiFi (включенным тактированием CLK блока WiFi на неверной частоте).
SDK c версии где-то 1.0 по 2.0 не включают сами подачу CLK на блок WiFi, считая что он сам включен изначально :)
И вам было указано команда включения CLK, что её надо вставить перед стартом SDK, а так-же, раз вы туго соображали, как и сейчас :), были даны ссылки на пример полной стыковки всего на git, в случае проекта со стандартным SDK от Espressif с неисправленными ошибками...
Т е в отличии от Вашего решения, я лишь заменил загрузчик (первый файл с 0x0000 , а все остальное (второй файл с адреса 0x10000 ) обычный файл со стандартным SDK.
Т.е. сделали то-же самое, как и в случае RapidLoader - заменили первый загрузчик :) А жалуетесь на то, что документации нет, хотя описали всё что вам говорилось по данному поводу :)
Вот картинка работы (потребление) ESP в режиме загрузчика с прерыванием от таймера и от GPIO
ток потребления не более 12 ма.
Таймер включается на 81 mc.
После срабатывания таймера 1071 мс, плавно переходим в deep-sleep.
Посмотреть вложение 5305
Это вы руками график нарисовали по вашему вымыслу? :)
Нарисуйте хотя-бы полный график - от подачи питания или как вам рекомендовали другие включать ваш внешний костыль (таймер) - на CH_PD и посмотрим где там 75 мс :) :)

И у flash, устанавливаемых в модули ESP8266 не 1 мкА в режиме power-down. Измерьте, прежде сем писать :p
И про времена загрузки стандартного загрузчика вы опять пишите не верно.
Вариант с 30 мс вами не был освоен (похоже ждать не менее пару лет его понимания от вас) - он требует внешний костыль, иначе, при отключении питания на ESP8266 старта больше не будет - он работает только режиме автоматической перезагрузки между deep-sleep, т.к. информация в boot секторе переписана для отработки по ветке ошибки загрузчика, который в ROM :) Тем самым он делает это молча, без вывода кракзяб в UART, на что уходит основное время старта ESP8266.

И так-же нет ничего нового по поводу отключения Flash. При выполнении deep-sleep Flash переводиться в режим power-down, от чего в Espressif-китай-SDK и вторая ошибка - не всегда выходит в deep-sleep с записью в регистрах RTC и чипа для последующего быстрого старта-восстановления, описанного в документации, а стартует с записью protected, т.к. CPU успевает выполнить команду ret последней процедуры выхода в deep-sleep с возвратом в область Flash и далее выполняет 'рандом' команды с висячей шины и летит на ветку porotected (тут как повезет - это как там собрались заряды на шине до того и как синхронизнулась команда отключения для мееедленного RTC с её клоком) с записью в чип и RTC причины перезагрузки Protected, а не deep-sleep :p
Вы хотя-бы это исправили? :) А патченные либы разных версий SDK c устраненной этой random/плавающей ошибкой давались мной на почти весь ряд Espressif-китай-SDK...

И о потерях на перевод в режим power-down Flash на время работы пары команд уже загруженного boot. Его задача у вас - решить грузить ли далее SDK из Flash для работы c WiFi. Время передачи команды power-down через настроенный ROM загрузчиком SPI в одиночный режим с низкой тактовой во много раз более пары команд CPU (отношение за тысячи :), после которых опять придется включить Flash :) Итого: увеличение общего потребления из-за тупо-nicolz-алго. :)
Но это ничего - первые версии bootLoadera для Arduino от "сообщества" имели в своем коде специальную паузу на 1 сек, пока не дошла ругань до его создателя... :)

PS: В общем всё ясно - тема про наскальные рисунки от nicolz, про то, что ему кажется, т.к. примера что измерять как всегда нет.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
нда, разговор глухого со слепым.
1) Я вам пишу, что взял rboot,а Вы мне, что я повторил RL. но если посмотрите, то это вы делали после появления rboot и потом как всегда ругали, что он плохо сделан.
------------------
2) Напомню еще раз, про ваш RL. Когда я в нем получил ошибку после добавления своего кода работы с датчиками, то Вы объяснили что надо руками посчитать новую длину кода и записать в прогу. Вспомнили? Ну и зачем это мне.
Т е В вашем решении
1) руками считаем адрес старта основного приложения
2) командой win copy надо пришить ваш RL к началу прошивки и потом шить.
----------------
В моем решении на основе rbоot. Просто вместо boot.bin указываем nboot.bin
и ничего не надо ни считать ни пришивать.
Похоже на Ваше решение?
Да. Но беда с тем, что ваше решение надо делать ручками в ESP-TOOL и невозможно использовать с любыми прошивками, а мое - автоматом. Со времен dos существует команда копирования файла и в среде SDK и добавка rapidloader-а происходит автоматом в маке или другом скрипте. :)
copy /b rapidloader.bin + стартовый.блокSDK.bin данные_для_прошивки_в_000.bin
Я же просил помощи, а не восхваления Вашего решения, но Вас опять понесло на олимп.
Я обещал вам писать в вашем стиле, чтобы вам было привычнее. Своё - ближе к телу. :) Других стилей и обращений вы не понимаете, про что и указывали, и с чего и договорились, что вам понятно только если описано в вашем стиле :)
Вы у нас один ныне такой, кто ковыряется в давно известных многим вещей в уже устаревшем ESP8266.
Другим это всё пофигу - им надо только готовое. Вся надежда на вас, что вы до-реализуете для всех описываемые вещи. Других заинтересованных в этом - нет.

PS: rbоot был написан после публикации всех его составных частей и что требуется сделать и как. Досих пор он не содержит и 50% рекомендаций... Писатель оказался Безнадега - туго понимал, что ему говорят - типа как и вы. Пришлось делать свою публичную реализацию...
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Жёсткий слив темы...
Через время, учтя большую часть сказанного и описанного, да учтя ошибки, nicolz опять создаст аналогичную тему. Так уже продолжается года два.
В этом ничего страшного нет, кроме того, что он не желает использовать и изучать новые варианты WiFi-SoC.
А ESP8266 находится в стадии Arduino обмена готовыми скетчами и никаких новых разработок на нем уже не будет, как и копаться и что-либо менять в boot и прочих уже сложившихся и не всегда оптимальных решениях сделанных к нему для Arduino пару лет назад.
Битва в виде попытки исправлений всех багов для реализаций чего ли-бо рабочего на ESP8266 проиграна так-же года два назад из-за политики Espressif, а ныне он уже не актуален и имеет сугубо свою нишу - обучение игры в WiFi для Arduino в самых простых задачах. Т.е. для ознакомления с WiFi для возрастного уровня 11..15 лет с минимальной стоимостью демо-платок. Какие-то ускорения или оптимизации в этом деле не требуются, и большинство туда даже не полезет.
Если даже сегодня Espressif изменит политику - как либо опубликует всё что есть в чипе и все имеющиеся исходные коды, то это уже не изменит ничего.

И вместо того, чтобы попытаться как-то улучшить положение путем публикаций хороших решений на новых выходящих вещах, которые только формируются и учтут эти предложения, nikolz всё тупит над старым безнадежным ESP8266, время которого прошло – переделывать всё в нем с нуля уже никто не будет.
 
Последнее редактирование:

A_D

Active member
Через время, учтя большую часть сказанного и описанного, да учтя ошибки, nicolz опять создаст аналогичную тему. Так уже продолжается года два.
В этом ничего страшного нет, кроме того, что он не желает использовать и изучать новые варианты WiFi-SoC.
А ESP8266 находится в стадии Arduino обмена готовыми скетчами и никаких новых разработок на нем уже не будет, как и копаться и что-либо менять в boot и прочих уже сложившихся и не всегда оптимальных решениях сделанных к нему для Arduino пару лет назад.
Битва в виде попытки исправлений всех багов для реализаций чего ли-бо рабочего на ESP8266 проиграна так-же года два назад из-за политики Espressif, а ныне он уже не актуален и имеет сугубо свою нишу - обучение игры в WiFi для Arduino в самых простых задачах. Т.е. для ознакомления с WiFi для возрастного уровня 11..15 лет с минимальной стоимостью демо-платок. Какие-то ускорения или оптимизации в этом деле не требуются, и большинство туда даже не полезет.
Если даже сегодня Espressif изменит политику - как либо опубликует всё что есть в чипе и все имеющиеся исходные коды, то это уже не изменит ничего.

И вместо того, чтобы попытаться как-то улучшить положение путем публикаций хороших решений на новых выходящих вещах, которые только формируются и учтут эти предложения, nikolz всё тупит над старым безнадежным ESP8266, время которого прошло – переделывать всё в нем с нуля уже никто не будет.
Не, я не про предмет обсуждения говорю, с ESP давно вполне понятно .. что с применением, что с аудиторией. Я про то, как по-детски поступил топикстартер, "обидевшись\другое" взял да поудалял всё что мог.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Как пример, для nikolz – при сборке версии 5 RapidLoader, используемого в web-свалке, исходники которого не опубликованы на git, а кинуты только тому, кто интересовался, были проведены тесты и учтены такие параметры:

1) Какие команды в asm у данного CPU самые короткие для реализации используемых алгоритмов.

2) Сравнения времени считывания данных с Flash с помощью обращения к SPI контроллеру свои и/или процедуры в ROM, или через аппаратные возможности XIP. Через XIP (который с “кещем”) оказалось быстрее.

3) Какие процедуры можно отнести уже на исполнение из Flash и какой минимум кода необходим для запуска системы XIP для работы CPU уже c процедурами Flash. И как будет быстрее – работать из Flash или догруженной IRAM.

4) Длина кода загружаемого самим ROM-BIOS загрузчиком на предмет анализа, что быстрее – время вывода одного дополнительного символа в logUART в виде “load 0x40100000, len 1xx, room 16” или “load 0x40100000, len xx, room 16”. Один символ на кривой скорости загружаемого размера boot или кучка команд на asm дающая какие-то ещё плюшки. Вышло, что вывод символа дает большую задержку и доп. плюшки не прошли.

5) Стоит или нет переключать PLL на установленный в модуле кварц или использовать стартовую настройку ROM-BIOS на кварц в 40 МГц. Длительность установки и синхронизации PLL с загрузкой стартовой части SDK в IRAM хоть с переходом на 160 МГц оказалась дольше, чем не менять то, что уже поставила ROM-BIOS при старте до RapidLoader-а.

Ну и т.д.

Nikolz - У вас время есть на все эти специфические тесты, да на устаревшем чипе, которые не пригодятся ни с чем другим? Вы уже писали, что этого времени и знаний по данным вопросам у вас нет, как и примитивного оборудования. А при наличии уже отлаженного комплекса и методологий для таких тестов на это уходит очень мало времени :p И “хобийный” интерес в таком случае оправдывается. :p
Я про то, как по-детски поступил топикстартер, "обидевшись\другое" взял да поудалял всё что мог.
Ну а как ему ответить?
Писать "простите-извините" или подобное? Дать исходники или примеры он не может.
Актерские (виртуальные-инет) роли давно расставлены и в варианте её исполнения у него такая программа уже утверждена и отработана не в первый раз. Это никак не значит и не говорит о реальном характере человека - такова его система и методы, реакции, выработанные обществом при общении в данной виртуальной среде. Писать правду он ещё не умеет. За правду бьют и это дозволено или покоряется только с опытом, которого тоже ещё у него нет.
Как-бы пример в тему Зависимость от компьютерных игр собираются признать психическим расстройством :)
 
Последнее редактирование:

A_D

Active member
Ну а как ему ответить?
Писать "простите-извините" или подобное? Дать исходники или примеры он не может.
Ну просто промолчать, ничего не удаляя самый норм, имхо, вариант..
Про примеры и исходники к слову, забавно получается. Свои не выкладывает, а уже пару тем видел, что спрашивает совета\решения, получает, потом пишет что у него все заработало и тему можно закрывать (не выкладывая решения). :)

Актерские (виртуальные-инет) роли давно расставлены и в варианте её исполнения у него такая программа уже утверждена и отработана не в первый раз. Это никак не значит и не говорит о реальном характере человека - такова его система и методы, реакции, выработанные обществом при общении в данной виртуальной среде. Писать правду он ещё не умеет. За правду бьют и это дозволено или покоряется только с опытом, которого тоже ещё у него нет.
Как-бы пример в тему Зависимость от компьютерных игр собираются признать психическим расстройством :)
А это спорно.. (про игры). Я считаю, что к ним можно по разному относится и просто если у человека есть какое либо расстройство, то он может находить утешение в играх, а сами игры это не причина расстройства. Я же не скрываю, что люблю иной раз поиграть, к примеру в шутеры, уже с 10-ок лет довольно регулярно играю (и не только шутеры), но как то и мысли не возникало пойти на улицу и начать перестрелку. Игры - как по мне, это один из вариантов для отдыха мозга, а вот сколько мозгу "отдыхать" - это уже должен человек решать сам. :)
 
  • Like
Реакции: kab

pvvx

Активный участник сообщества
Ну просто промолчать, ничего не удаляя самый норм, имхо, вариант..
Про примеры и исходники к слову, забавно получается. Свои не выкладывает, а уже пару тем видел, что спрашивает совета\решения, получает, потом пишет что у него все заработало и тему можно закрывать (не выкладывая решения). :)
Та и пусть. Такое тоже нужно. Вопросы то решаются, а читателей и ищущих решений может быть много...
А это спорно.. (про игры).
Всё можно оспорить и преподнести в другом свете.
А про игру я немного другое имел в виду. Вот если человеку дать ходули, то он будет ходить на них и приобретет некоторые привычки, которые в обычной жизни у него нет и не было, да будет делать на ходулях всё по другому, а со временем может и адаптируется и сможет сделать что нормальное и на ходулях... Так и в инет. Всё это игра со своими правилами и глупостями... :)
PS: А стер сообщения nikolz чтобы получить независимость, т.е. свободу. По другому ещё не умеет...
 
Последнее редактирование:

A_D

Active member
Всё можно оспорить и преподнести в другом свете.
А про игру я немного другое имел в виду. Вот если человеку дать ходули, то он будет ходить на них и приобретет некоторые привычки, которые в обычной жизни у него нет и не было, да будет делать на ходулях всё по другому, а со временем может и адаптируется и сможет сделать что нормальное и на ходулях... Так и в инет. Всё это игра со своими правилами и глупостями... :)
PS: А стер сообщения nikolz чтобы получить независимость, т.е. свободу. По другому ещё не умеет...
Смысл как я понял в общем, что надо постоянно что-то новое изучать)
Хотя допустим применимо к языкам программирования такой подход наверное оооочень растянут по времени, к примеру тот же делфи или паскаль уже довольно сильно устарели, хоть и используются, тот же шарп на порядок удобнее, имхо, и развивается большими шагами, хотя в общем хватает 5-6й версии языка и это не говоря про С++17 - там все наворочено и далеко не факт что понадобится в большинстве случаев, а для МК же зачастую используется С... старый добрый С, уже сколько лет не меняющийся. :)
Хотя с другой стороны - почти все это дело вкуса...
 
Сверху Снизу