Какой электрической системой определить обмерзание наружного блока (радиатора) кондиционера?

[nikolz]

Внешний блок:
1. Радиатор забивается инеем. Смысл работы вентилятора пропадет
2. Главная причина: Скапливающийся лед ломает нижние трубки радиатора и их ребра. Соответственно фреон тю-тю. Радиатор охлаждается при работе компрессора ниже внешней температуры, а при остановке процесса нагревается к внешней температуре - т.е. при температурах +4..0 С происходят вечные циклы перехода иней-вода-лед. Это благоприятно сказывается на оребрении нижних трубок радиатора - работа у заправщиков и ремонтников кондиционеров будет всегда

Google и прочие поисковики у вас уже блокировал РКН?
Вот какое-то видео

Я спросил это так как естественно сделать контроль того параметра, который ухудшается. И по нему включать обогреватель.
Если скапливается лед, то можно контролировать вес или свободный объем , диэлектрическую проницаемость места(объема), где скапливается лед.
Но у меня нет такого устройства, да и климат у нас не такой влажный.

 

[pvvx]

Я спросил это так как естественно сделать контроль того параметра, который ухудшается. И по нему включать обогреватель.
Если скапливается лед, то можно контролировать вес или свободный объем , диэлектрическую проницаемость места(объема), где скапливается лед.

1. Это происходит в разных местах. Зависит от конструкции и установки.
2. Измерение веса не годится - требуется точность и стабильность от 4-х знаков в диапазоне температур -50..+70С. Такой датчик будет стоить дороже кондиционера.
3. Диэлектрическая проницаемость зависит от загрязнения. А это неизбежно при эксплуатации внешнего блока кондея.

Но у меня нет такого устройства, да и климат у нас не такой влажный.

Сахара?
Смотрите таблицу точки росы... Радиатор кондея охлаждается не несколько градусов от внешней температуры при работе...

 

[pvvx]

Радиатор кондея охлаждается не несколько градусов от внешней температуры при работе... Это же тепловой насос.

Температуры на конструкции куда установлен внешний блок:

Один немного подогревается самим блоком кондея, т.к. установлен рядом с верхней частью крышки, где находится плата управления и прочие потроха...
Но всё равно их обдувает поток вентилятора, хотя не на прямую...

 

[pvvx]

У внутреннего блока проблем вообще никаких нет.
Выходная трубка с внешнего блока:

На крышке внутреннего блока:

Стабильность температуры в нескольких метрах от внутреннего блока нормальная - дельта не более 0.5С.
Он там своим кулером, заслонками и направляющей потока воздуха манипулирует...

 

[nikolz]

1. Это происходит в разных местах. Зависит от конструкции и установки.

есть идея, почти гениальная, так как простая,
но хорошо бы увидеть те места, где образовывается лед.

 

[pvvx]

Но у меня ныне нет льда во внешнем блоке
Система то работает и температуры уже ниже нуля значительно - снег валит = влажность низкая...

 

[pvvx]

Давал же ссылки на видео об обмерзании внешнего блока от народа и кучи разных кондеев.

У некоторых “сталагмиты” под блоком растут и упираются в кондей, если не продуман слив

Ломами и топами вырубают раз в месяц, и показывают на видео...
Другие дополнительные дырки сверлят в поддоне...
И т.д.

 

[pvvx]

Пример ужасной установки:

Мой вариант без какой-либо разборки кондея и для тех, у кого уже есть Вумный дом и не любят лишнее потребление энергии.

 

[pvvx]

Туда - вокруг нижней части радиатора и прокладываем короткий нагр.кабель без разборки.
Мощный не требуется - он включается только когда кулер не работает, а радиатор горячий и надо только помочь сливать теплую воду с поддона.

 

[pvvx]

Нагр.кабель нужно запихать в щель между радиатором и поддоном, а хвост в дырку слива. Выходит длина около метра.

Смысл – подогреть сливающуюся воду на холодный поддон. Делать это когда работает вентилятор бесполезно. А подогретая вода не создает сталагмита под кондеем – топит его сама.

 

[pvvx]

В период работы кондеея на "оттаивание" в радиатор гонится хладоген с +30С и выше градусов. Вентилятор отключен. Но поддон снизу и холодный.
Вся вода с радиатора не успевает стечь... По этому в низу радиатора и на поддоне нарастает лед.

 

[pvvx]

Кабель включаем с середины процесса "оттаивания". Включать сразу тоже нет смысла. Радиатор холодный, теплый хладоген подается в нижнюю трубку радиатора и пока он там прогреется...
Весь смысл - завершить процесс стока воды до переключения кондея в следующий цикл работы. Т.е. используется малая задержка (типа в минуту) отключения кабеля по окончанию процесса "оттаивания".
Заодно вентилятор сдует что ещё успеет испариться с кабеля...

 

[pvvx]

И да, в блоке управления все эти функции "оттаивания" обычно заложены, но компоненты (реле, нагреватель и прочее) не припаяны.
А с полным комплектом "дешевых" кондеев в продаже нет. Кондей с полными функциями будет стоить в 5..10 раз больше и иметь десяток ненужных функций (типа фильтрации воздуха мочалкой) и постоянно требовать множество расходников...
Вот наклейка схемы от испытуемого:

90% показанных на схеме частей не установлено. Но и цена совсем мелкая...

 

[pvvx]

есть идея, почти гениальная, так как простая,
но хорошо бы увидеть те места, где образовывается лед.

Ещё

 

[pvvx]

есть идея, почти гениальная, так как простая,
но хорошо бы увидеть те места, где образовывается лед.

Вот в 10:40, как только стало посветлее - побрел по выпавшему за ночь 30 см снегу на тыльную сторону дома-мастерской...
Так он/она/оно живет:

и в низу, в снегу, дырку написал
(варил подставку сам, pf, забетонирована, устанавливал сам, демпферы от гудежа стоят, трубки свиты в пружину для звукоизоляции в дом и утеплены, куплен вроде в мае за менее 20 т.руб, фреон в нем R32)

и тут типа должен быть лед:

 

[pvvx]

падения КПД до -12С не наблюдаю:

Меньше градусов пока не было.
В режиме "турбо" может жрать более 1кВт. В пачпорте указан макс: 1.5кВт
Зарегистрированное минимальное при работе компрессора - 150..170 Вт.
Для данного дома хватает с избытком.

@nikolz - что ещё интересует?

 

[nikolz]

Благодарю.
--------------------
1) Зачем этот поддон вообще нужен?
-------------
2) Если без него нельзя, то сделать не металлическим, например, покрыть изнутри теплозащитным слоем или сделать полностью из платика или сделать сеткой .
Устранит ли это намерзание?

 

[pvvx]

Благодарю.
--------------------
1) Зачем этот поддон вообще нужен?
-------------
2) Если без него нельзя, то сделать не металлическим, например, покрыть изнутри теплозащитным слоем или сделать полностью из платика или сделать сеткой .
Устранит ли это намерзание?

Это вопросы к производителям.
И не думаю что этими изменениями конструкции всё решится. Там так же участвует то, что ребра мелкие, рассчитанные на продув вентилятором и вода застревает в низу радиатора - не сливается полностью из-за поверхностного натяжения между ребрами...
Т.е. надо перерабатывать всю конструкцию, с нуля.
Но главное не в этом, а в том как определить что уже всё слилось и когда это вообще делать. Это влияет на КПД, а остальное - решаемо.

 

[nikolz]

.

Это вопросы к производителям.
И не думаю что этими изменениями конструкции всё решится. Там так же участвует то, что ребра мелкие, рассчитанные на продув вентилятором и вода застревает в низу радиатора - не сливается полностью из-за поверхностного натяжения между ребрами...
Т.е. надо перерабатывать всю конструкцию, с нуля.
Но главное не в этом, а в том как определить что уже всё слилось и когда это вообще делать. Это влияет на КПД, а остальное - решаемо.

Можете уточнить, что означает "все слилось". Если в поддоне нет воды это " все слилось"? А как тогда вода между ребрами радиатора?
Какая высота от поверхности поддона до ребер?

 

[pvvx]

У разных кондеев - разная. Может быть от пару мм до пару см. И форма поддонов фигурная, с разными выступами... Пример на фото - какой-то кондей из видео.

И ещё раз - это не самая главная часть. Основное - как определить что радиатор уже весь в инеи или забился снегом и что надо включать цикл "прогрева".
Далее уже задача - на какое время, чтобы всё слилось. Нафига лишний раз греть улицу...
В текущих схемах это делается тупо по таймеру, в зависимости от датчика температуры.
С On-Off кондеями вообще всё сложно для зимнего варианта - там доработок больше и обычно там старый тип фреона = низкий КПД. По тому можно рассматривать только инверторные...