Сгорела NodeMCU. А почему?

[=AK=]

И предохранителей к каждому (или в каждый кондер) не ставят

Учите матчасть, чмо невежественное

https://www.vishay.com/docs/40110/faq.pdf
Q: What is the difference between fused (Vishay Sprague 893D, TF3, T86, T96, T98, T42) and standard, non-fused (Vishay Sprague 293D, 593D, TR3, T83, T95, T97 and others) tantalum capacitors?
A: The fused series were designed to operate in high-current applications (> 10 A) and employ a fusing mechanism. The TF3 series, in addition to its built-in-fuse, offers lower ESR levels. The T86 series is hi rel COTS with a built-in-fuse and two ESR levels. Among the conformal-coated capacitors there are two product series with a built-in fuse: the T96 and T98. All series employ similar fuse mechanisms.
The fuse activation time isbased on a current heating (I2R) effect and is therefore dependent on the fuse resistance (i.e.material, length, and diameter) and available current. This type of fuse is ideal for high-current applications, but is not suitable for low-current applications. As the fusing activation indicates, the fusing time increases significantly when the available current is below approximately 3.5 A (see
Typical Fuse Activation Curve). The capacitor fuse will not “open” below 2 A because the I2R is below the energy required to activate the fuse. Between 2 A and 3 A, the fuse will eventually activate, but some capacitor and circuit board “charring” may occur. In summary, built-in-fuse capacitors are ideal for high-current circuits where capacitor “failure” can cause system failure. The fuse will prevent capacitor or circuit board “charring” and usually will prevent any circuit interruption that can be associated with capacitor failure. A “shorted” capacitor across the power source can cause current and/or voltage transients that trigger system shutdown. The fuse activation time is sufficiently fast in most instances to eliminate excessive current drain or voltage swings. Built-in-fuse capacitors were designed to operate in circuits with no external series resistance. The fuse changes the failure mode from a “short” circuit to an “open” circuit.

 

[pvvx]

Учите матчасть, чмо невежественное

https://www.vishay.com/docs/40110/faq.pdf
Q: What is the difference between fused (Vishay Sprague 893D, TF3, T86, T96, T98, T42) and standard, non-fused (Vishay Sprague 293D, 593D, TR3, T83, T95, T97 and others) tantalum capacitors?
A: The fused series were designed to operate in high-current applications (> 10 A) and employ a fusing mechanism. The TF3 series, in addition to its built-in-fuse, offers lower ESR levels. The T86 series is hi rel COTS with a built-in-fuse and two ESR levels. Among the conformal-coated capacitors there are two product series with a built-in fuse: the T96 and T98. All series employ similar fuse mechanisms.
The fuse activation time isbased on a current heating (I2R) effect and is therefore dependent on the fuse resistance (i.e.material, length, and diameter) and available current. This type of fuse is ideal for high-current applications, but is not suitable for low-current applications. As the fusing activation indicates, the fusing time increases significantly when the available current is below approximately 3.5 A (see
Typical Fuse Activation Curve). The capacitor fuse will not “open” below 2 A because the I2R is below the energy required to activate the fuse. Between 2 A and 3 A, the fuse will eventually activate, but some capacitor and circuit board “charring” may occur. In summary, built-in-fuse capacitors are ideal for high-current circuits where capacitor “failure” can cause system failure. The fuse will prevent capacitor or circuit board “charring” and usually will prevent any circuit interruption that can be associated with capacitor failure. A “shorted” capacitor across the power source can cause current and/or voltage transients that trigger system shutdown. The fuse activation time is sufficiently fast in most instances to eliminate excessive current drain or voltage swings. Built-in-fuse capacitors were designed to operate in circuits with no external series resistance. The fuse changes the failure mode from a “short” circuit to an “open” circuit.

А - дебильный тролль =AK= увидел на NodeMCU кондеры с предохранителями ?

 

[pvvx]

Для тионил-хлоридных батарей это просто общепринятая норма, о которой разве что такие тупорылые невежды как вы не знают. Для обычных литиевых батарей, таких как CR2032, несомненно, это тоже можно делать. Никакого криминала в такой спарке нет, что бы вы ни бредили на сей счет.

Понятно, что вам теперь долго не будет давать покоя, что самому мозгов не хватило додуматься до такого простого , изящного и экономного решения, а вместо этого вы слепили уродливую каракатицу на микроконтроллере в качестве SMPS, которая жрет тока на порядки больше, чем простейший маломощный линейный регулятор и суперкап.

Точно-точно. У меня не вызывает проблем купить и проверить пачку CR2032 в реалии, как они сядут после разряда предельным током в течении пары минут.
Так-же нет проблем убедиться в незапуске ESP8266 при плавном нарастании напряжения, о которых говорят другие форумчане...
Лепите дальше ваши сказки. Это походит на байки от необразованной бабки, которые вы унаследовали и не проверяли
Вам в десятый раз напоминаю - вы читать умеете? Тогда фигли подсовываете документ, в котором указано, что супер-кап включается через DC-DC, а в случае прямого включения имеет емкость до сотни тысяч мкФ? Тем более в продаже CR2032 практически все литиевые, а не тионилхлоридные....
Опять что-то навыдумывали и поспешно ищите оправдания, да с ошибками...
Как и было сказано ранее - следующие ваши сообщения будут содержать описания ошибок и опечаток в быстром набивании текста моих сообщений. Это будет являться вашим доказательством, что вы не рекомендовали включать пару Фарад напрямую к CR2032, совместно с ESP8266

 

[=AK=]

супер-кап в случае прямого включения имеет емкость до сотни тысяч мкФ

Бред придурочного флудераста
Щас он тут все засрет грудами бессмысленной околесицы

 

[pvvx]

Почитайте свой-же приложенный документ и вернитесь к теме.
https://www.murata.com/~/media/webr...ist_for_lithium_thionyl_chloride_battery.ashx
Lithium thionyl chloride battery (Li-SOCl2) is one of the longest-life primary batteries in the market. However when you use the battery,
you will face a problem of its power limitation. The battery enables to discharge only low power like several 10s milli-amperes. If you draw
high power from the battery forcedly, the battery will be damaged, resulting in shortening the life
Литий-тионилхлоридная батарея (Li-SOCl2) является одной из самых длительных первичные батареи на рынке. Однако, когда вы используете аккумулятор, вы столкнетесь с проблемой ограничения его мощности. Батарея позволяет разряд только на малую мощность, например, до 10 миллиампер. Если вы отбираете более высокую мощность от батареи принудительно, батарея будет повреждена, приводя к сокращению срока службы.

Lithium battery - Wikipedia - даже там, к вашему сведению, говорится, что Li-SOCl2 "как правило, не продаются на потребительский рынок" и что CR2032 не является таковой. У неё не 3.65 В без нагрузки.

Специальных аэрокосмических кондеров никто не наблюдает в NodeMCU
Дебил =AK= пытается навязать что я оспариваю, что танталовые конденсаторы, при неправильных условиях эксплуатации сгорают и при этом часто замыкают цепь.
Что ещё выдумаете? Весь мир вокруг вас не такой, как вы представляете? Это уже слышали от вас на многих форумах...

 

[=AK=]

Специальных аэрокосмических кондеров никто не наблюдает в NodeMCU

"В огроде бузина, в Киеве - дядька" (с) Обосравшисьс со своим невежественным утверждением что якобы "предохранителей в каждый кондер не ставят", флудераст тут же опустился до своего комфортного уровня "попка-дурак".

 

[pvvx]

"В огроде бузина, в Киеве - дядька" (с) Обосравшисьс со своим невежественным утверждением что якобы "предохранителей в каждый кондер не ставят", флудераст тут же опустился до своего комфортного уровня "попка-дурак".

Вам ответил уже давно: Кондер в 10 мкФ 16 В является допустимым в том включении и если он вылетел, то это не его вина. Возможные причины указаны.
На ваши, =AK=, дебильные оправдания я более не собираюсь заниматься вашим обучением - как показало время - это бесполезно.

 

[pvvx]

Да я уже нашел - коротит сам ESP. Перерезал дорожку питания и прозвонил. Сгорел, судя по всему.
Кондеры поменял, AMS1117 работает, 3,3В выдает.
Непонятно, почему сгорел ESP. Питание вроде не причем, остается релейный модуль, который был подключен на выход D0 (GPIO16).
Токоограничительный резистор я не ставил, может из-за этого?

На макетке, на которой я производил все испытания ESP8266 в течении 2-х лет, у меня стоит SOT-89 AIC1734 (маркировка CA33). Его 300 мА всегда достаточно для любых экспериментов с ESP8266.
Ни один модуль c ESP8266, "пытаемый" в данной макетке не сгорел, а замыканий было куча. На входе и выходе у AIC1734 стоят керамические емкости на 5.6 мкФ, по подобию C1206C565K4RAC7800, Многослойный керамический конденсатор, 1206 [3216 Метрический], 5.6 мкФ, 16 В, ± 10%, X7R, C Series | купить в розницу и оптом
Замкнутый выход у ESP8266 увеличивает ток потребления на 50 мА, но я не допускал длительных замыканий, кроме тестов на вывод единицы в GPUO15 на модулях ESP-01: http://esp8266.ru/forum/attachments/esp-01-gpio15-out-gif.885/
Потребление модулем более 300 мА (рассеивания чипом более 1 Вт) регистрировалось при использовании старых SDK, где не было введена программная защита перегрузки передатчика. Это версии SDK, выпущенные до сертификации Espressif ESP8266 на уровень допустимых излучений (где-то до версий SDK до 1.x.x).

 

[CodeNameHawk]

Вроде это схема для Low Level, а меня High Level.
Что-то подобное:


Только на моем модуле минусы соединены, и получается что оптопара только для красоты.

Эта схема практически не отличается от схемы показанной выше.
Оптопара здесь тоже работает, а вот полезность ее работы будет зависеть от того куда вы Vcc подключите.
Vcc подключите к +5В, а еще лучше от отдельного источника питания, земли соедините вместе.
Не знаю как в есп, в процах Atmel нагрузку рекомендовали коммутировать на землю. ( + питания - светодиод - проц - земля)
Вы упоминали, что подключали без резистора, в этой схеме R1 необходим.

 

[dunkel]

Эта схема практически не отличается от схемы показанной выше.

В каком смысле не отличается? Та схема просто не будет работать от +3,3В.

 

[=AK=]

Потребление модулем более 300 мА (рассеивания чипом более 1 Вт) регистрировалось при использовании старых SDK, где не было введена программная защита перегрузки передатчика.

Ваш опыт с одним-единственным модулем имеет очень ограниченную ценность. В частности, вы не понимаете, насколько согласование чипа с антенной влияет на ток потребления. Помнится, вы что-то смехотворное бредили на этот счет, "не более нескольких процентов". Мои измерения показали, что пиковый ток потребления может доходить до 0.6 А и зависит от типа модуля и даже от расположения его на основной плате.

Пол-амперные импульсы тока нагрузки давно бы убили 10 мкФ тантал на входе питания NodeMCU, но его спасает 100 мкФ кондер на шине +3.3 В. А вот дополнительные 70 мА импульсного тока от реле его убили, потому что практически ничем не были сглажены, ибо толку мало от керамического кондера на выходе импульсного БП.

Интернет завален материалами о катастрофических неисправностях танталовых конденсаторов, которые возникают как раз в "допустимых включениях". И только вам хоть кол на голове теши, будете на пустом месте у себя из из носа выковыривать всякую хрень о "китайских подделках".

 

[CodeNameHawk]

В каком смысле не отличается?

Схемы отличаются только одним диодом, какие различия увидели вы?

Та схема просто не будет работать от +3,3В.

Почему вам так кажется?
Будет ли работать от 3.3В, будет зависеть от самого (механического) реле.
Кто мешает реле запитать от 5В ?

 

[dunkel]

Схемы отличаются только одним диодом, какие различия увидели вы?


Почему вам так кажется?
Будет ли работать от 3.3В, будет зависеть от самого (механического) реле.
Кто мешает реле запитать от 5В ?

В первой схеме ток через оптопару течет при подаче низкого уровня на IN, и не течет при высоком уровне. Проблема в том, что высокий уровень для этой схемы +5В, которые ESP выдать не может. +3,3В будет все равно будет низким уровнем, и реле никогда не переключится.

Да и подавать +5В на выход ESP не самая хорошая идея.

Вторая схема управляется высоким уровнем, который находится в пределах 2..5В (из описания модуля). Т.е. от +3,3В все замечательно работает:


На мой взгляд, различия достаточно существенные.

 

[=AK=]

В первой схеме ток через оптопару течет при подаче низкого уровня на IN, и не течет при высоком уровне. Проблема в том, что высокий уровень для этой схемы +5В, которые ESP выдать не может.
+3,3В будет все равно будет низким уровнем, и реле никогда не переключится.

"Высокий уровень" для этой схемы - это такое напряжение, при котором ток через светодиод становится настолько мал, что реле выключится. Ориентировочно определить уровень этого напряжения можно так:
- через светодиод оптрона ток начинает течь, если напряжение на нем больше 1 вольта (с хвостиком)
- через светодиод индикатора ток тоже начинает течь, если напряжение на нем больше 1 вольта (с хвостиком)
- значит, при напряжении более чем 5В-1В-1В = 3В ток через светодиод оптрона не течет, и, соответственно, реле выключится.
То есть, если на выходе ESP напряжение 0В - реле включится, а если 3В или более - реле выключится. Реально оно выключится даже раньше, примерно при 2.5 В на выходе ESP.

 

[CodeNameHawk]

Что в первой, что во второй схеме сделайте так.

Для того там и есть перемычка, чтобы изолировать питание 3.3 от 5 В.
Включаться будет лог. нулем.
5В на есп не будет поступать.
Как рассчитать резистор R1 в такой схеме найдете поиском.

 

[dunkel]

ОК, убедили - обе схемы рабочие.
Я вспомнил, какой модуль не работал от 3,3В:

У него схема попроще.

 

[pvvx]

Ваш опыт с одним-единственным модулем имеет очень ограниченную ценность.

Тут у вас ошибка. Модулей было боле десятка. На макетке, которой производились замеры и экспы и описан какой стабилизатор, стоит два разъема - для ESP-01 и ESP-12. Фото можете найти в старых моих сообщениях.

Интернет завален материалами о катастрофических неисправностях танталовых конденсаторов, которые возникают как раз в "допустимых включениях". И только вам хоть кол на голове теши, будете на пустом месте у себя из из носа выковыривать всякую хрень о "китайских подделках".

У лохов и шапка горит Много раз писалось - не покупайте дерьмо и этим был завален весь инет. А вот по вашим описаниям, что вылетает в нормативных условиях - нет ни одного сообщения, что опять говорит о том, что =AK= - сказочник и нет никакого опыта. О высыхании рекомендуемых вами кондеров - это да, куча сообщений. А про неправильное использование и расчет танталов лохами было давно и можно сказать что неправда. Не путайте свои знания и экспы с ламповой техникой на современную базу.
В школьные годы я тоже взрывал кондеры - наверно вы про это

Да и тогда танталовые кондеры были более надежные, чем алюминиевые электролиты:

В военке они чаще применялись...

 

[=AK=]

...бла-бла-бла...

Учите матчасть:

Tantalum capacitors are reliable on the same very high level as other electronic components with very low failure rates. However, they have a single unique failure mode called “field crystallization".[9] Field crystallization is the major reason for degradation and catastrophic failures of solid tantalum capacitors.[13] More than 90% of the today's rare failures in tantalum solid-state electrolytic capacitors are caused by shorts or increased leakage current due to this failure mode.[68]

The extremely thin oxide film of a tantalum electrolytic capacitor, the dielectric layer, must be formed in an amorphous structure. Changing the amorphous structure into a crystallized structure is reported to increase the conductivity by 1000 times, combined with an enlargement of the oxide volume.[11] The field crystallization followed by a dielectric breakdown is characterized by a sudden rise in leakage current within a few milliseconds, from nanoamp magnitude to amp magnitude in low-impedance circuits. Increasing current flow can accelerate in an "avalanche effect" and rapidly spread through the metal/oxide. This can result in various degrees of destruction from rather small, burned areas on the oxide to zigzag burned streaks covering large areas of the pellet or complete oxidation of the metal.[6] If the current source is unlimited a field crystallization may cause a capacitor short circuit. In this circumstance, the failure can be catastrophic if there is nothing to limit the available current, as the series resistance of the capacitor can become very low.

Solid tantalum capacitors with crystallization are most likely to fail at power-on.[70] It is believed that the voltage across the dielectric layer is the trigger mechanism for the breakdown and that the switch-on current pushes the collapse to a catastrophic failure. To prevent such sudden failures, manufacturers recommend:[11][66][71]

• 50% application voltage derating against rated voltage
• using a series resistance of 3 Ω/V or
• using of circuits with slow power-up modes (soft-start circuits).

В статье NASA сравнивается надежность различных типов конденсаторов при тестировании на surge step stress test (SSST). В этих тестах танталовые ведут себя хуже всех:

А алюминиевые в этом режиме дохнут намного реже:


Знаю, что вам самому мозгов не хватит, чтобы сделать правильные выводы из представленных графиков.

На первом графике расчетная вероятность выхода из строя танталовых кондеров трех производителей. Чем более вертикальна линия на графике, тем более стабильно качество кондеров. Видно, что у производителя #2 качество не так стабильно как у других, зато сами кондеры под стрессом живут дольше. Весьма вероятно, что это конденсаторы, произведенные в Китае на новом оборудовании: качество конденсаторов выше, но само производство еще не до конца отлажено.

Но в целом вариации качества у танталовых кондеров намного выше, чем у алюминиевых, а при бросках тока выходят из строя в разы чаще.

Вы просто отставший от жизни старпер.

 

[pvvx]

Вы просто отставший от жизни старпер.

Это вы про себя? По вашей заинтересованности и поиску каких-то кривых факторов однозначно видно, что вы только что ознакомились с данным делом.
Я давно не применяю простых алюминиевых электролитических конденсаторов.
А так-же не запускаю спутников, тем более с ESP8266
В бытовой и пром. аппаратуре наблюдаю обратную ситуацию, а не ту о которой вы поете свои песни ссылаясь на бред типа "общепринятые", вводя в заблуждение других.
Возможно у вас такая миссия - везде выдумывать всякие глупости, а потом оправдываться, что на Марсе совсем по другому
Вот только практика и время показывает, что вы не можете представить и проверить простейшие вещи, типа включения ESP8266 от CR2032, а жаждите чтобы вам выдали готовое решение на Arduino c разъемчиками на 2.54 мм... Самому то видать никак

 

[=AK=]

...бла-бла-бла...