Нужна помощь Usb удлинитель из v3

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
Попробую объяснить, почему ни STM, ни TLSR не поможет в вашей затее. Вы продолжаете считать что любой абстрактный сигнал USB можно передать по wifi, а это не так. Что CAN, что USB - это физический транспорт, в которых полезная информация строго завязана на тайминги при передачи сигналов. Это означает, что никакие задержки сигнала недопустимы, а если возникнут, то с большой вероятностью приведут к разрушению полезной информации. Следовательно, соединение CAN и USB должны быть проводными для возможности получить информацию по какому либо протоколу. А это значит, что декодирование протокола должно осуществляться на стороне диагностического оборудования. CAN <-> USB <-> Decoder. Дальше уже можно задействовать каналы wifi, поскольку это уже интерфейс связи с человеком, который тайминги соблюсти не может в силу своей природы.
Поэтому ваше устройство со стороны диагностики должно уметь полностью поддерживать те протоколы CAN, о которых вы упомянули. Т.е. Вы эти протоколы должны реализовать в МК, декодировать информацию и передать условному приемнику. А если так, то на принимаемой стороне программа уже либо заподозрит "ненужное соседство", либо всю процедуру реализации протокола CAN нужно будет провернуть в обратную сторону, как фарш через мясорубку.
И это я ещё не говорю про обратную связь от условного приемника до диагностического оборудования. Программы же считают что у них физическое соединение и ответ ожидают соответственно. Не удивлюсь, если Panasonic там ставит свои драйвера для работы с оборудованием в обход операционной системы.

То что вам предложили по ссылкам выше, как раз реализует связку CAN <-> USB <-> Decoder/Encoder. Но вот дальше с ним уже должна работать программа, которая понимает что она подключается к такому оборудованию, и не пугаться этого.
 

nikolz

Well-known member
Попробую объяснить, почему ни STM, ни TLSR не поможет в вашей затее. Вы продолжаете считать что любой абстрактный сигнал USB можно передать по wifi, а это не так. Что CAN, что USB - это физический транспорт, в которых полезная информация строго завязана на тайминги при передачи сигналов. Это означает, что никакие задержки сигнала недопустимы, а если возникнут, то с большой вероятностью приведут к разрушению полезной информации. Следовательно, соединение CAN и USB должны быть проводными для возможности получить информацию по какому либо протоколу. А это значит, что декодирование протокола должно осуществляться на стороне диагностического оборудования. CAN <-> USB <-> Decoder. Дальше уже можно задействовать каналы wifi, поскольку это уже интерфейс связи с человеком, который тайминги соблюсти не может в силу своей природы.
Поэтому ваше устройство со стороны диагностики должно уметь полностью поддерживать те протоколы CAN, о которых вы упомянули. Т.е. Вы эти протоколы должны реализовать в МК, декодировать информацию и передать условному приемнику. А если так, то на принимаемой стороне программа уже либо заподозрит "ненужное соседство", либо всю процедуру реализации протокола CAN нужно будет провернуть в обратную сторону, как фарш через мясорубку.
И это я ещё не говорю про обратную связь от условного приемника до диагностического оборудования. Программы же считают что у них физическое соединение и ответ ожидают соответственно. Не удивлюсь, если Panasonic там ставит свои драйвера для работы с оборудованием в обход операционной системы.

То что вам предложили по ссылкам выше, как раз реализует связку CAN <-> USB <-> Decoder. Но вот дальше с ним уже должна работать программа, которая понимает что она подключается к такому оборудованию, и не пугаться этого.
я например понял автора иначе.
У него есть устройство которое управляется через USB и отдает данные через USB
Он хочет сделать адаптер USB-воздух-usb.
что вполне реально.
Выше ссылка на устройство в котором уже есть bluetooth
т е в комп надо поставить свисток.
-------------------
либо сделать эту связь на TLSR или на ESP266 реализация USB есть в инете.
 

sharikov

Active member
Теперь понятно, надо брать чего нибудь из stm ( там где есть реальный usb порт а к нему уже привинчивать wifi) спасибо за консультацию. Странно что китайцы ещё до сих пор не клепают таких железок, полезная вещь.
Девайсы для проброса usb по ethernet клепают. Но продукт не массовый, к нему нужны драйвера и есть сомнения в совместимости с устройствами. И stm32 + пара вечеров там и не пахнет
 

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
Выше ссылка на устройство в котором уже есть bluetooth
т е в комп надо поставить свисток.
-------------------
либо сделать эту связь на TLSR или на ESP266 реализация USB есть в инете.
дилерские марочные программы стоят на Panasonic cf, причем на ssd 4 раздела со своей виндой, они на дух не переносят даже присутствия соседей.
Вы уверены, что два условия совместимы? Я нет.
 

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
@nikolz
1. о том что дилерская программа со своей виндой заработает при установке в комп свистка
2. То что дилерская программа сможет работать через свисток

По вашей ссылке предлагается оборудование для работы с программами адаптированными для этого. Это отличное решение, если оно устроит ТС, конечно.
Ну и отзывов реальных там к сожалению нет. Только сообщение, что диски пришли без этих самых программ :(
 

nikolz

Well-known member
@nikolz
1. о том что дилерская программа со своей виндой заработает при установке в комп свистка
2. То что дилерская программа сможет работать через свисток

По вашей ссылке предлагается оборудование для работы с программами адаптированными для этого. Это отличное решение, если оно устроит ТС, конечно.
Ну и отзывов реальных там к сожалению нет. Только сообщение, что диски пришли без этих самых программ :(
согласен, что чип за 100 копеек не решает проблему.
если работать серьезно то лучше купить готовое.
из своего опыта знаю что продавцы отвечают на проблемы и дают софт если просят
 

pvvx

Активный участник сообщества
Читаем хотя-бы вики, со слов "Управляющий канал предназначен для обмена с устройством короткими пакетами «вопрос-ответ»."
USB — Википедия
Мотом смотрим на табличку пропускной способности.
Получаем, чтобы обеспечить USB1.1 уже в предел хватает времени "пинга" по проводной местной интрасети...
ESP сразу отпадает, т.к. это на пределе его возможностей и писать уже с asm вставками, а не какие Arduino.
В принципе USB1.1 - это пакетики до 64 байт с шагом в 1 ms. Но надо обеспечить и прием-передачу заголовков.
Под полностью разобранное USB1.1 устройство (зная полную карту) что-то сделать можно.
 

sharikov

Active member
@pvvx ТС же хочет без провода.
Есть такая штука как USB/IP. Оно встроено в mainline linux начиная c 3.17
Клиент под Win: barbalion/usbip-win-client
Вроде бы можно поднять в openwrt:
OpenWrt Project: USB over IP tunnel
Т.е в теории берем роутер на openwrt с усб хстом втыкаем в егойный усб хост фирменный свисток, на винду ставим usbip клиента и оно по tcp/ip пробрасывает usb.
Но как оно будет работать с фирменными программами (и будет ли работать вообще) - тайна покрытая мраком.
 

nikolz

Well-known member
вопрос к автору темы
Если это хобби то можно делать если проф деятельность то купить,
так как заказ на разработку будет на порядок дороже, чем само устройство с адаптером BLE.
-----------------
Вам "шашечки" или ехать?
 

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
@sharikov
Код:
Tested in Windows 8.1 and Windows 10.
Насколько я знаю фирменные программы больше на XP, максимум 7-ка.
 

svs2007m

Member
Может несколько не в тему. ТС Вы уверены что решив ЭТУ задачу Вы сохраните свою зарплату ??? Кому нужен сотр. который не подходя к машине сидя в сторонке на компе будет впаривать ШЕФУ что все отлично с авто ? С технической стороны я за ВАС руками и ногами, а с практической ты роешь себе могилу.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Есть такая штука как USB/IP. Оно встроено в mainline linux начиная c 3.17
Клиент под Win: barbalion/usbip-win-client
Вроде бы можно поднять в openwrt:
OpenWrt Project: USB over IP tunnel
Т.е в теории берем роутер на openwrt с усб хстом втыкаем в егойный усб хост фирменный свисток, на винду ставим usbip клиента и оно по tcp/ip пробрасывает usb.
Но как оно будет работать с фирменными программами (и будет ли работать вообще) - тайна покрытая мраком.
Плохо "работает". На USB1.1 пакетики бегают чаще 1 мс:
upload_2019-10-7_20-26-49.png
А пинг сети зависит от нагрузки. На WiFi вообще никак...
 

sharikov

Active member
Плохо "работает". На USB1.1 пакетики бегают чаще 1 мс:
А пинг сети зависит от нагрузки. На WiFi вообще никак...
Обычно USB софт ожидает завершение транзакции в течение какого-то времени и в большинстве случаев существенно больше чем 1ms. Так что среднестатистические усб устройства могут работать при некотором везении. Софт от вендоров надо проверять. Если он заточен на жесткий реалтайм с проприетарными драйверами и спецвиндой - не заработает.
Пинг в конфигурации ПК-роутер при отсутствии других клиентов существенно менее 1ms. При забитом эфире и множестве клиентов wifi а также через интернет работать не будет 100%.
 

pvvx

Активный участник сообщества
При забитом эфире и множестве клиентов wifi а также через интернет работать не будет 100%.
А это ныне норма в городе.
При включении простой usb-wifi заглушки (размером с разъем и без внешней антенны) в комп сразу ловит от 50-ти AP :)
Колесо мыши крутить в списке WiFi в Win10 надоело...
 

nikolz

Well-known member
как вариант можно использовать ESP-NOW
в отличие от BLT имеет 100 мвт мощность
короткие пакеты без установки соединений
-------------
еще можно посмотреть прозрачный мост Wifi-UART-USB но скоростной стоит порядка 20 долларов
потребуется пара
 

pvvx

Активный участник сообщества
Вот сегодня испытывал свою прогу с USB CDC в TLSR8269. По USB1.1 вышли пакеты по 64 байта идущие в среднем данных каждые 0.5 us (это не предел, т.к. расчет на несколько через хаб). И функция близка к требуемой у ТС - запись внешнего контроллера (запрос-ответ по USB).
Пример такой-же дуплексной передачи на ESP-NOW можете представить?
 
Сверху Снизу