• Уважаемые посетители сайта esp8266.ru!
    Мы отказались от размещения рекламы на страницах форума для большего комфорта пользователей.
    Вы можете оказать посильную поддержку администрации форума. Данные средства пойдут на оплату услуг облачных провайдеров для сайта esp8266.ru
  • Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

модули Ling 433 хорошая альтернатива BLE и WiFi

pvvx

Активный участник сообщества
О да, ещё и вероятность попасть на коллизию у такого BLE в десятки раз меньше, чем у прочих RF433.

И т.к. прием нужного маяка может произойти в самом начале окна включения приема,то получаем ещё сокращение среднего потребляемого тока… Если позже, то за время окна приема в 10 мс примется шутки 3..4 маяка от разных устройств...

Фрейм BLE маяка передается около 1 мс и последовательно с дублированием по 3 –м каналам. Итог – 3..3.5 мс. Это если маяк содержит полный фрейм и ожидает приема запроса на соединение или запроса на передачу дополнительной информации (используется активное сканирование – сканирующий по приему фрейма через 150 мкс на том-же канале посылает запрос и передающий маяк его принимает и, типично, дополнительно передает имя устройства и прочую инфу).
 

remrum

Member
Это применимо в случае, если оба - приемник и передатчик находятся в одном железном шкафу :)
Если передатчиков/устройств много (типовой умный дом), то данный алго (пробуждения по приему) полностью теряет смысл и работает только управление таймингом приемного окна (синхронизация с конкретным передатчиком).
Спору нет, BLE в нынешнем десятилетии для такого оптимально, но просто хочется простое решение аналогичное началу топика. Кстати, вот оригинальное инженерное решение, плата от электронного ценника 2012 года. CR2450 - 5 лет(2 обновление / день), частота ~30 КГц
 

Вложения

  • 269.1 KB Просмотры: 5

pvvx

Активный участник сообщества
Спору нет, BLE в нынешнем десятилетии для такого оптимально, но просто хочется простое решение аналогичное началу топика.
Там потребление приемника 4.7 мА.
Кстати, вот оригинальное инженерное решение, плата от электронного ценника 2012 года. CR2450 - 5 лет(2 обновление / день), частота ~30 КГц
Напоминает беспроводные наушники из прошлого века.
Вообще без батарейки. По контру, по стенам провод и в усилитель. А на такую катушку уже наушник :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Кстати, вот оригинальное инженерное решение, плата от электронного ценника 2012 года. CR2450 - 5 лет(2 обновление / день), частота ~30 КГц
Тут не понятно - зачем ему вообще батарейка?
Он что, не может запитываться от этой катушки для обновления E-Ink экрана?
Ныне беспроводные зарядки телефон заряжают...
 

remrum

Member
Он что, не может запитываться от этой катушки для обновления E-Ink экрана?
Это LCD. Обновляется от базовой станции, не NFC. Потребление, что-то 5-12 мкА, скачет.
Технология электронных ценников SES, известная как Radio Force X4 (RFX4), состоит из радиопередатчиков и антенн, которые передают информацию о ценах и товарах на работающие от батарей ценники с помощью низкочастотных (НЧ) сигналов частотой 36 кГц.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Это LCD. Обновляется от базовой станции, не NFC. Потребление, что-то 5-12 мкА, скачет.
CR2450 - 5 лет(2 обновление / день)
При таком потреблении говорить о 5 годах работы = враньё.
Срок хранения у современных батареек CRxxx 5 лет, а не как у первых -10 лет.
Реал - максимум 3 года работы.
Потребление чипов LCD, если брать по среднему от мелких экранов и побольше (контактов для матрицы) -5..10 мкА во время поддержания индикации.
Плюс зависимость от размера экрана - сказывается коммутируемая емкость...
Контроллер с приемником тоже должен что-то кушать. И даже если алго пробуждения по сигналу, то во время обновления других ценников он тоже будет пробуждаться...
 

pvvx

Активный участник сообщества
При сравнении теста разряда батареек CRxxx за сутки с разрядом за годы получите совсем разные емкости батареи. С LCD там ещё вылезет то, что на нем ничего не будет видно к концу срока работы батарейки. Но первым откажет обновление, т.к. батарея не сможет отдать необходимый ток в моменты обновления из-за увеличенного внутреннего сопротивления.
 

pvvx

Активный участник сообщества
В Home Assistant уже давно есть интеграции для работы с эл. ценниками. Но там другие протоколы и частоты связи, да ценники обычно с незаменяемыми АКБ (надо ломать корпус) и мало точек на E-Ink. И городить всякие экзотические шлюзы (есть варианты с ESP32) для одного ценника желающих очень мало. Эта тема не взлетает, а тихо копошится сама в себе уже несколько лет...
 

nikolz

Well-known member
можем сформулировать идеальную ментальную модель выбора между 433 МГц и BLE:

Критерий433 МГцBLE
Питание (глубокий сон)Хорошо (но нужен внешний MCU, который тоже ест)Отлично (SoC спит целиком)
Связь со смартфономНикак (нужен шлюз)Отлично (нативно)
Дальность и стеныОтлично (король препятствий)Плохо
Стоимость (BOM)Отлично (копейки)Средне (доллары)
Простота схемыОтлично (паяй и работай)Сложно (нужен стек и библиотеки)
Скорость / ДвусторонностьПлохо (медленно, полудуплекс)Отлично (быстро, ACK пакеты)
Вывод:
433 МГц — это технология низового уровня, "кирпич". Она выигрывает там, где нужна максимальная экономия (деньги, время на разработку, нервы при отладке простой задачи) и живучесть сигнала в плохой среде.

BLE — это технология экосистемы. Она выигрывает там, где нужна интеграция с современным цифровым миром, высокая скорость обмена и миниатюризация конечного устройства (включая батарейку).
 

pvvx

Активный участник сообщества
Ошибка в "стоимость". Они равны. В частности, если собирать на 433 c внешним MCU поштучно, с али, то 433 выходит дороже.
 

nikolz

Well-known member
Ошибка в "стоимость". Они равны. В частности, если собирать на 433 c внешним MCU поштучно, с али, то 433 выходит дороже.
MCU не требуется так как в приемнике уже есть дешифратор
Шифратор есть в передатчике Брал с АЛИ приемник и передатчик по 70 руб
Но главное не надо ничего программировать и все работает без сбоев Например включать лампочку так любимую всеми создателями умного дома
А BLE Вы наглядно уже 10 лет показываете "как все просто "
---------------------
И еще 433 пробивает три бетонных перекрытия
 

pvvx

Активный участник сообщества
MCU не требуется так как в приемнике уже есть дешифратор
Шифратор есть в передатчике Брал с АЛИ приемник и передатчик по 70 руб
Но главное не надо ничего программировать и все работает без сбоев Например включать лампочку так любимую всеми создателями умного дома
Дано не включал лампочки с каких-то пультов. Они все обрабатываются автоматом в HA и т.д. Или имеют дублирующий выключатель на стене.
Только прожекторы на улице.
Из всего придуманного куда ещё можно подключить брелок с включением чего-то внешнего на 433 МГц выдумалось только это - шланг полива на поле-огороде от отдельного насоса.
Но там как раз подошла коробка SmartSwitch с RF433 и Zigbee, а брелок с али...
 

pvvx

Активный участник сообщества
Но главное не надо ничего программировать и все работает без сбоев Например включать лампочку так любимую всеми создателями умного дома
И на включение прожекторов идет кучка логики, которую простой чип RF433 не обеспечивает:
– не включать и отрубать когда есть солнце (естественное освещение)
- отключать через час работы если нет движения на камере, т.к. везде и всегда забывают отключить
И очень много программирования:
После установки на место нажать кнопку и зарегистрировать в HA. Открыть меню автоматизации в HA и создать автоматизацию...
 
Сверху Снизу