• Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

Универсальный многоканальный недельный и/или суточный программируемый таймер

enjoynering

Well-known member
например искрение контактов
А если зашунтировать контакты реле конденсатором? Да на переменке это создаст ток утечки через конденсатор, но ток будет не большой. Зато контакты и esp8266 целые. Как вам такая идея?

Со всем остальным согласен.
 

nikolz

Well-known member
А если зашунтировать контакты реле конденсатором? Да на переменке это создаст ток утечки через конденсатор, но ток будет не большой. Зато контакты и esp8266 целые. Как вам такая идея?

Со всем остальным согласен.
По мне так это плохая идея.
искра возникает в момент разрыва контактов и индуктивной нагрузке и при включении при холодном пуске .
Если ставите кондер, то время разрыва равно времени заряда конденсатора.
В итоге после разрыва в сети у останется конденсатор, который является реактивной нагрузкой.
При этом при замыкании, контакты будут замыкать конденсатор и разряжать его через себя, т е появится ток разряда конденсатора и возможно искрение при замыкании.
----------------
Если хотите сохранить контакты и убрать искрение, то надо управлять моментом переключения и не переключать в максимуме напряжения.
а также использовать плавный пуск
 

pvvx

Активный участник сообщества
Если хотите сохранить контакты и убрать искрение, то надо управлять моментом переключения и не переключать в максимуме напряжения.
У контакторов, рассчитанных на ток 100 А, собственное время отключения составляет 0,07 с, а у контакторов на 630 А — 0,23 с.
:)
 

enjoynering

Well-known member
вы как всегда берете пример из параллельной вселенной. время переключения 10А реле всего 0.01сек, а свои 100А..630А оставьте себе.
 

enjoynering

Well-known member
к nikolz. про реактивную согласен и про то, что лучше ловить переход через ноль тоже. Но метод с конденсатором рабочий, правда там еще резистор ставят и есть условие по сопротивлению нагрузки. Смотри CR Type схема по этой ссылке. берем 0.5μF..1μF на каждый 1А и 0.5Ω..1Ω на каждый 1V
 

nikolz

Well-known member
к nikolz. про реактивную согласен и про то, что лучше ловить переход через ноль тоже. Но метод с конденсатором рабочий, правда там еще резистор ставят и есть условие по сопротивлению нагрузки. Смотри CR Type схема по этой ссылке. берем 0.5μF..1μF на каждый 1А и 0.5Ω..1Ω на каждый 1V
хозяин-барин..
Я считаю это решение плохим, так как много условий надо выполнить. более того мы не знаем что у нас за сеть реально (какая индуктивность какие трансы в трансформаторной будке, какие провода, и что включил сосед) В итоге получается "угадайка" Угадали -вам повезло. Ну а если не угадали ...
 

nikolz

Well-known member
Рассказываю подробно :
------------------------
на картинке шир-потреб реле.
По моим исследованиям ( что не противоречит документации)
у него запаздывание включения-выключения 2-10 мс.
При этом это время гуляет в пределах 2 мс
-----------------------
Теперь перейдем к практике
Как известно из учебников сеть - это синусоида с частотой 50 Гц
Пол периода - это 10 мс.
---------------
Простейший вариант
Мы измеряем задержки включения и выключения (они разные) для применяемого реле.
Предположим , что получили 5 мс
Учитываем это , включая реле с опережением нуля на 5 мс
Из-за нестабильности получим зону неопределенности +- 2 мс.
---------------------
Это значит что включение реле будет происходить не при нулевом напряжении
а при напряжении не выше 10-30 вольт, что в 10-30 раз !!! меньше, чем амплитуда сетевого напряжения 360 вольт.
 

nikolz

Well-known member
более того , такое включение позволяет без проблем уменьшить в 10 раз пусковой ток и ток холодных нагревателей
а это значит что у Вас они будут служить практически вечно.
 

enjoynering

Well-known member
Это значит что включение реле будет происходить не при нулевом напряжении
а при напряжении не выше 10-30 вольт, что в 10-30 раз !!! меньше, чем амплитуда сетевого напряжения 360 вольт.
это все хорошо в теории, но контрено к реле с моей картинке не получится прикрутить детектор нуля. дело не в том, что не хватает пинов на колодке, а то что реле подключено к gpio0. этот пин (как в прочем почти все) ведет себя не адекватно при загрузке esp8266, вызывая ложные срабатывания реле. мне пришлось ставить RC цепь. теперь ложных срабатываний нет, но и возросло время включения - 120ms..150ms.
 

enjoynering

Well-known member
а к home assistant никто не пробовал прикрутить эту прошивку?
берете исходники, добавляете управление по MQTT и вот вам управление по home assistant. за вас этого никто делать не будет.
 

nikolz

Well-known member
это все хорошо в теории, но контрено к реле с моей картинке не получится прикрутить детектор нуля. дело не в том, что не хватает пинов на колодке, а то что реле подключено к gpio0. этот пин (как в прочем почти все) ведет себя не адекватно при загрузке esp8266, вызывая ложные срабатывания реле. мне пришлось ставить RC цепь. теперь ложных срабатываний нет, но и возросло время включения - 120ms..150ms.
Очевидно, что ставить к телеге вместо лошади реактивный двигатель нет смысла.
Можно просто выкинуть этот модуль , реле если жалко 50 руб выпаять и купить модуль ESP-12 .
-------------------
Если мучает жаба купить вместо бутылки водки модуль ESP-12, то прикиньте сколько Вы потеряете из -за бросков тока при включении Ваших механизмов в теплице.
------------------
Не надо пытаться из говна делать конфетку.
 

enjoynering

Well-known member
Вы потеряете из -за бросков тока при включении Ваших механизмов в теплице
всю жизнь включаю все устройства и механизмы с помощью кнопки вкл/выкл и ничего. а тут оказывается вот оно че Михалыч - оброски тока. Испанский стыд. И вас туже, же куда и pvvx с его 100А
 

nikolz

Well-known member
всю жизнь включаю все устройства и механизмы с помощью кнопки вкл/выкл и ничего. а тут оказывается вот оно че Михалыч - оброски тока. Испанский стыд. И вас туже, же куда и pvvx с его 100А
Ну да, электротехника - это не наука, для аля-кулибиных.
 

nikolz

Well-known member
1635757873682.png
Пусковой ток превышает номинальный в пределах от 3,5 до 8,5 раз.
оно Вам надо?
 

enjoynering

Well-known member
1.5кВт двигатель в теплицу? Зачем? Куда? Вы с товарищем pvvx оторвались от реальности. У того 100А..600А требование, когда вся проводка дома максимум на 16А. У вас 1.5кВт..15кВт двигатели для домашнего использования. Это esp8266. Он для бытовухи, для кулибиных.

Не один нормальный инженер-автоматчик не поставит сделанное на коленке непонятно что в промышленное оборудование, где токи 100А..600А и двигатели 1.5кВт..15кВт. Для это существуют Siemens, Alan Bradley, GE и тд.

перестаньте рассказывать страшилки людям которые больше 10А не видели и никогда не увидят, а переход через ноль у них только в паяльнике.
 

Araris

Member
Впервые работаю с LittleFS, узнал, что файл не может занимать места менее чем fs_info.blockSize (4096 bytes).
Иными словами, в 65536 байт больше 14-ти файлов не поместить, а с подкаталогами и того меньше.
"LittleFS uses 2 blocks for the superblock, 2 blocks for each directory (including the root directory), and at least 1 block for each file. "
Отсюда : https://os.mbed.com/questions/79823/Block-size-constraints/

@YurNik , видимо, это то, о чём Вы писали.
Адаптирую скетч под новые реалии.
 

Araris

Member
Обновил на Github скетч и картинки с видами интерфейса.
Расширены настройки синхронизации времени.
Добавлены настройки подключения к WiFi и режим точки доступа.
 

nikolz

Well-known member
1.5кВт двигатель в теплицу? Зачем? Куда? Вы с товарищем pvvx оторвались от реальности. У того 100А..600А требование, когда вся проводка дома максимум на 16А. У вас 1.5кВт..15кВт двигатели для домашнего использования. Это esp8266. Он для бытовухи, для кулибиных.

Не один нормальный инженер-автоматчик не поставит сделанное на коленке непонятно что в промышленное оборудование, где токи 100А..600А и двигатели 1.5кВт..15кВт. Для это существуют Siemens, Alan Bradley, GE и тд.

перестаньте рассказывать страшилки людям которые больше 10А не видели и никогда не увидят, а переход через ноль у них только в паяльнике.
для примера:
1636429875719.png
-------------------
но я пытался донести, что ток в момент пуска будет в 5 раз больше чем при нормальной работе
т е Ваши 500 Вт в момент пуска это более 1.5 кВт
 

pvvx

Активный участник сообщества
1.5кВт двигатель в теплицу? Зачем? Куда? Вы с товарищем pvvx оторвались от реальности. У того 100А..600А требование, когда вся проводка дома максимум на 16А. У вас 1.5кВт..15кВт двигатели для домашнего использования. Это esp8266. Он для бытовухи, для кулибиных.
Хорошо выдумываете то, чего никогда не было - наверно завидно.
И по вашему - кулибины любят создавать себе тамагоч?
Устройства на ESP требуют постоянного ухода, присмотра и кучи внешних компонентов с блоками питания от сети или громадного аккумулятора... Если что не так или вдруг словит сильный сигнал преамбулы WiFi или даже слабую импульсную помеху, то виснет намертво, с возможностью выгорания. По этому и многому другому за ними необходимо постоянно следить, перезапускать, проверять. Это и есть тамагоча.
 
Сверху Снизу