Скрыть объявление
На нашем форуме недоступен просмотр изображений для неавторизованных пользователей. Если Вы уже зарегистрированы на нашем форуме, то можете войти. Если у Вас еще нет аккаунта, мы будем рады, если Вы к нам присоединитесь. Зарегистрироваться Вы можете здесь.

Умное отопление. котел BAXI mainfour

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Stan23, 12 дек 2017.

Метки:
  1. kab

    kab Авторитетный участник сообщества

    Сообщения:
    633
    Симпатии:
    78
    Да Вы не иронизируйте - люди советуют Вам искренне...

    Кстати, на форуме была близкая тема, только в варианте - товарищ хотел вклинить есп между котлом и термостатом.
    Посмотрите, может что пригодится:

    WeMos D1 mini - как "получить"/"обработать" сигнал от No/NC
     
  2. gerkimuyda

    gerkimuyda Авторитетный участник сообщества

    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    62
    Тут вы уже все правильно сказали. Вот и с котлом - вы хотите им управлять, а зачем? Если правильно все настроено - то ничем управлять не надо, т.к. все делается автоматически. Про это я вам и говорил, что железное надежное решение лечше, которое специально для этого предназначенное, будет стабильно вам работать и с этим котлом и с другим. А датчики натыкать и собирать температуры вы можете отдельно от всего этого.

    Вы сами писали, что хотите эмулировать термостат и терморезистор.

    Я свой совет и видение написал исходя из вашего описания. Конечно-же есть системы отопления, в которых простое решение на термостате будет недостаточным. Где действительно надо анализировать температуры с датчиков и принимать то или иное решение в управлении системы. Например - два котла, несколько контуров с трехходовыми клапанами и т.д.

    --------
    Это мне напоминает включение-выключение освещения перед калиткой. Можно намудрить с ESP 8266, который подключается к вайфай, получает время по ntp, а с сайта погоды получает время захода и восхода солнца, по этим данным и по датчику движения включает и выключает подсветку возле ворот. А можно просто воткнуть уличный датчик движения, который сам по фоторезистору и по движению будет делать тоже самое, но без вайфая и глюков, работая годами, даже когда тараканы бегают по его дорожкам... :D
     
  3. JI_John

    JI_John Читатель

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    11
    А зачем вам его покупать? Majordomo - это бесплатное ПО которое может работать практически на любой платформе. Легко настраивается под свои цели. У меня, например, сначала он крутился на ноутбуке. Потом перенес на старый нэтбук, матрица в нем разбита ремонтировать смысла нет. Позже прикуплю raspberry перенесу туда, может быть. Применяю его не только как умный дом, но и как часть измерительного комплекса в своей мастерской (когда нужно отследить длительные процессы с ведением логов по нескольким параметрам)
    Повторюсь, система очень гибкая и настраивается под свои нужды.
     
  4. Stan23

    Stan23 Новичок

    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Да. Тема похожая.
    Товарищ хочет управлять вспомогательным циркуляционным насосом.

    В принципе я тоже хочу поставить дополнительный насос. Вместе с котлом досталась и система отопления с загадочными трубами, местами сделаны загогулины. Думаю штатного насоса встроенного в котел может не хватать. Здесь дополнительный насос поможет, но сомнительна идея включать его только иногда. Я думаю он должен работать 24/7 весь период отопительного сезона. Или нужны управляемые клапана/вентили для организации байпаса. иначе выключенный насос будет представлять большое препятствие, сопротивление потоку теплоносителя.
    Значит в холодной комнате, в дальнем конце, радиаторы быстро остынут и там станет холодно слишком быстро, а логика котла узнает об этом сильно не скоро.

    Вот я и хочу, чтобы автоматика знала температуры во всех помещениях.
    Предлагаемые готовые термостаты ставятся в одном помещении, а у меня котел работает на четыре. (потенциально хочу провести тепло еще в одну комнату и мастерскую). При этом я пока не понимаю по какой комнате ориентироваться, куда ставить термостат.
    Зато поставив в каждую комнату по термодатчику я смогу собрать статистику и выбрать.
     
  5. Stan23

    Stan23 Новичок

    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Вы же сегодня, в 14:38 мне разрешили? Теперь это опять запрещено?

    Некорректное сравнение.
     
  6. Stan23

    Stan23 Новичок

    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    А как это ПО будет получать данные? Святым духом температуру узнает? Добрым словом контакты термостата замыкать?
    Датчики и исполнительные устройства нужны, а их они продают за деньги.
     
  7. JI_John

    JI_John Читатель

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    11
    А скетч в ESP залить и пользоваться религия не позволяет?
     
  8. gerkimuyda

    gerkimuyda Авторитетный участник сообщества

    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    62
    И что это даст? Если в одной комнате жарко, а в другой холодно? Что делать котлу в этом случае? работать или простаивать?

    Так давайте вы тогда разберетесь с этим, а потом займетесь продумыванием дальше?
    Я, несмотря на ваши придирки, все-же расскажу немного: термостат ставится в коридор или среднюю проходную комнату (не отапливаему). Подальше от отопительных приборов. То место, где будет средняя температура ПО ДОМУ (а не по комнатам). После чего происходит настройка каждой комнаты отдельно, путем подкручивания вентиля на батарее или установки механических термостатов вместо крана на батарею. Тогда холодные комнаты вы открываете на полную отопление, а жаркие - прикручиваете. Задача - выровнять температуру по комнатам. Если правильно все продумано строителями - то это просто делается. Если начудили они - тогда у вас будет сильный дисбаланс и даже, возможно, придется менять какую-то батарею на большую или меньшую.

    что выбрать?

    Его можно включать вместе с котлом (от термостата), но правильнее все-таки ему работать постоянно. Весь теплоноситель в системе является неким тепло-аккумулятором, и при работающем насосе происходит выравнивание температуры в системе, а не так, что одна батарея холодная, в другая еще горячая.
    И как вы правильно отметили - без насоса котел не будет знать, что происходит с теплоносителем в дальней комнате.
     
    Последнее редактирование: 12 дек 2017
  9. Stan23

    Stan23 Новичок

    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Принять решение. Выбрать что с этим делать дальше.
    Может быть трубы где то переложить, может быть радиатор заменить.
    Один из датчиков и реле управления использовать как термостат, с доп функционалом управления по таймеру.


    Прочитайте наконец первое сообщение темы.
     
  10. Stan23

    Stan23 Новичок

    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Как то overkill использовать MajorDoMo. Слишком он масштабный.
    Совершенно лишний синтез речи, Модуль для отслеживания посылок, Модуль отслеживания детских часов Q90, Модуль "Пробки от Яндекс".
    Зачем это все, в умном доме?
    То самое световое табло с номером дома...
     
  11. JI_John

    JI_John Читатель

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    11
    А кто вас заставляет их использовать? Подключите только те модули, которые используете.
     
  12. Stan23

    Stan23 Новичок

    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Но зачем?
    Вот в описанной мной задаче MajorDoMo вообще избыточно лишний. Мне же не требуется постоянного ручного управления множеством устройств или каких то развлекательных функций.
    Тут даже MQTT IoTmanager немножечко перебор.
     
  13. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    443
    Я бы начал с такого варианта.
    Задачу разделил на несколько мелких:
    1) управление котлом (включение и выключения )
    2) измерение температуры на улице
    3)измерение температуры носителя
    4)измерение температуры в помещении
    5) управление режимом нагрева
    ----------------------------------
    Эти задачи реализовал бы в виде трех устройств
    Первое - объединяет задачи 1) и 2)
    Второе 3) и 4)
    Третье 5)
    --------------------------
    Первое устройство в помещении котла - это ESP+реле +DS1820(на улице)
    -----------------------------
    Второе устройство в доме - это ESP+DS1820 (для измерения температуры носителя на входе и выходе (2 шт) и для измерения температуры в комнатах(по числу комнат)
    ------------------------------
    Третье устройство в доме - управление режимом нагрева (пульт управления) можно сделать носимый - это либо ESP с клавиатурой,либо смартфон.
    -------------------------
     
  14. AndrF

    AndrF Активный участник сообщества

    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    33
    Ну вот у меня газовый котел в квартире, в которой бываю достаточно редко. Что могу сказать по его эксплуатации.

    Какой смысл управлять котлом в зависимости от уличной температуры? Вам ведь нужна внутренняя.

    Всяческое недельное программирование , как правило, остается невостребованным. Нормальная квартира просто не успевает остыть. Зимой она у меня могла простоять несколько недель в режиме "отпуск" (это когда отопление включилось бы при +7) и при этом минимальная температура в ней была +19. То есть котел за все это время ни разу не включался. За сутки отсутствия температура падает где-то на градус, и так примерно до 19, потом стабилизируется... Конечно, в моем случае это достигается за счет того что соседи живут постоянно.

    А вот дистанционное управление мне реально нужно, ибо приезжать зимой хочется все же в квартиру где нормальная температура.

    Теперь что есть из готового на этот счет. Всяческие китайско-польские поделки - в топку. Смотрим российский вариант. Есть как с управлением со смартфона как по WiFi, так и через GSM. Ну и вариант для более сложных случаев у них же. В принципе это то что нужно автору темы - у него как раз несколько контуров отопления.

    Естественно, можно сделать и самому. Но для начала не мудрите - сделайте простой терморегулятор с управлением по WiFi. Оно достаточно просто и быстро. Ну а понтовые навороты типа недельного программирования и измерения температуры в куче мест навернете потом. Может быть. Если захочется. ;) Мне это просто не нужно - квартира однушка.

    Да, котел у меня Ariston. На его контактах +5 вольт - скорей всего логика. Твердотельная релюшка по любому рулит для всех случаев.
     
    Последнее редактирование: 13 дек 2017
  15. RustamDzh

    RustamDzh Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Сталкивался с подобной ситуацией- у родителей свой дом и котел бакси.
    1. бюджетный вариант - проводной термостат. (не рассматривался)
    2. поставил беспроводной термостат с али за 6.т.р в дом (датчик в зале)
    В итоге: по одному термостату сбалансировать отопление дома и бани (баня соединяется с домом) - невозможно.
    После этого поставил на баню проводной термостат , второй насос. оба термостата подключаются к тем самым контактам котла. Но так как 2 насоса и нужно отдельно ими управлять - пришлось собрать небольшую схему на реле. Попутно решил проблему с выбегом насосов.
    Такой вариант - боле менее рабочий.
    3. теперь мысль выкинуть все нафиг и собрать по такой схеме:
    строится esp-mesh и измерительными и исполнительными устройствами. Например измерительные датчики передают по сети широковещательные сообщения, исполнительные- считывают нужные, по своему алгоритму их отрабатывают и управляют реле, а там - хоть что подключай. К этой сети можно подключиться с телефона и управлять настройками температуры. Например в комнаты ставятся датчики , которые широковещательно шлют показания температуры. Модуль на котле ловит все , смотрит установки - как только стало меньше - включает котел, и соответсвующий насос. Мы можем поставить на батарею в комнате сервопривод (400 р. на али и 400 сам вентиль, если не стоит) ставим esp модуль - он ловит показания температуры только для своей комнаты и если она перегрета, то отключает батарею. Как-то так хочется.
     
  16. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    443
    Вот что мне нравится у любителей, так это их незатейливая простота в решении вопроса.
    Один до этого предложил просто купить за 10 тысяч беспроводной терморегулятор. Для начала, и обязательно по программе импортозамещения.
    Другой сначала купил за 6 т р что-то потом еще склепал что-то, потом решил подумать а то ли это.
    А думают любители как в песне поется:
    "Ты о чем ямщик поешь, так что вижу так о том и пою"
    А если сначала думать а потом покупать?
    И думать не просто о том что видишь, а думать в мировом масштабе т е посмотреть как люди делают рассмотреть несколько вариантов посчитать умножить подытожить.
    Конечно это сложнее чем купить отпилить припаять и зафигачить...
     
  17. RustamDzh

    RustamDzh Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Так я и не претендую на звание профессионала.
    вариант 2 - рабочий и довольно бюджетный.
    остальное - хочется скажем так поиграться.
    А коль говорить о профессинальном исполнении, то явно не на этом форуме.
     
  18. AndrF

    AndrF Активный участник сообщества

    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    33
    Не за 10, а за 15, ибо тот полностью соответствует задаче по управлению несколькими контурами отопления. Импортные аналогов я просто не видел. Те что встречались стоят дорого для своего функционала и более примитивны. Вы вот видели импортный вариант, отвечающий ТЗ автора? Если да, то дайте ссылку, а не сотрясайте воздух - посмотрим. Конечно, они есть, но боюсь что и цена у них будет...

    Почему лучше купить, а не разработать и собрать свое? Просто так можно реализовать систему в минимальные сроки и, зачастую, с меньшими затратами. Все же отопление явно желательно делать не затягивая, а человек похоже вообще еще не занимался подобным. Притом надежность системы должна быть достаточно высокой, что под силу далеко не всем, особенно начинающим.
     
  19. RustamDzh

    RustamDzh Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    терморегулятор 868 мГц Теплый отопления пола для отопления комнатный термостат терморегуляторы для теплого пола еженедельный программируемый App управления 2 шт. thermostats1pc приемник 1 шт. шлюз купить в магазине POER Official Store на AliExpress

    вот на 2 контура и интернет шлюз
    по качеству очень хорошо сделано, хоть и китай.
     
  20. AndrF

    AndrF Активный участник сообщества

    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    33
    Да, похоже неплохой вариант. Надо поизучить поподробней.
     
    Последнее редактирование: 13 дек 2017

Поделиться этой страницей