• Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

Управление пиролизным котлом посредством сервиса MGT24

pvvx

Активный участник сообщества
Для непонятливых, про конструктивную особенность: В карбюраторе этим занимаются жиклеры - в зависимости от входного потока нормируют смесь.

Котел glory24, его общая конструкция, имеет конкретные соотношения по производству пиролезного газа в зависимости от остальных условий и регулировать в режиме работы там нечего, кроме общей подачи воздуха на вход. Этим и ограничен список подходящего топлива и его свойств (влажности и прочего).
 

pvvx

Активный участник сообщества
Лучший по КПД пиролезный котел имеет "конструктивные особенности" и заточены они именно по конкретное топливо. Изменить их можно только переделав конструкцию!
На что glory24 не пойдет.
 

nikolz

Well-known member
pvvx,
Написал много а зачем?
Что конкретного , Вы предложили по решению данной проблемы? Ничего.
Зачем писали? Чтобы обгадить других и показать собственную дурь?
------------
Теперь про Вашу дурь...

Выше Вы написали на картинку из ютуб с измерителем температуры: "Это измерение температуры нагрева железяки в центре топки "

На термометре 1200 градусов.
А это специально для Вас температура цветов каления:
Хорошо видно какой цвет у температуры 1200 градусов?
где Вы разглядели железяку с таким цветом?


1606797181920.png
 

nikolz

Well-known member
@pvvx,
если Вы не поняли, что я предложил, то зачем об этом так кричать?
просто спросили бы и я Вам объяснил еще раз.
-----------------
Объясняю:
Для измерения температуры в топке котла можно использовать видимый спектр, а не инфракрасный.
Не нужно никакого ИК-боломера.
------------
В топке - видимое пламя. Поэтому температуру можно определять по приведенной выше картинке цветов.
Делается это так
ставим спектрометр для диапазона 200-1000 nm.
Это позволяет измерить температуру в диапазоне видимого пламени, начиная примерно с 500 до 1600 градусов Цельсия.
В данном случае такой диапазон не требуется вполне достаточно от 800 до 1200 гр.
Для управления режимом работы нет надобности точного измерения
Поэтому можно использовать вместо спектрометра либо видеокамеру либо набор фотодиодов.
----------
Надеюсь, что объяснил достаточно подробно, даже для Вашего понимания.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Надеюсь, что объяснил достаточно подробно, даже для Вашего понимания.
Неа.
Вам побочный доп. вопрос-подсказка к первому, на который вы так и не смогли ответить:
Спектрометр показывает интенсивность?
Или по вашему к нему надо прикрутить "ИИ"? :) :)

PS: "ИИ" может решить какое основное дейcтво печки -> греть?
 

pvvx

Активный участник сообщества
@nikolz,
если Вы не поняли, про что идет разговор, то зачем об этом так кричать?
просто попросили бы кого другого решить простейший вопрос, но сложный для вас.
-----------------
Объясняю:
Кремниевые элементы деградируют достаточно быстро, особенно при линзировании на них Cолнышка :)
Тем более требуют калибровки.
По тому был указан элемент, который сложно расплавить даже линзой и не требующий калибровок, а имеющий конкретное соотношение изменения сопротивления на градус Цельсия.
И диапазон температур и интенсивностей горелки был создан именно для такого измерителя. :p
----------
Надеюсь, что объяснил достаточно подробно, даже для Вашего понимания.
 

nikolz

Well-known member
Неа.
Вам побочный доп. вопрос-подсказка к первому, на который вы так и не смогли ответить:
Спектрометр показывает интенсивность?
Или по вашему к нему надо прикрутить "ИИ"? :) :)

PS: "ИИ" может решить какое основное дейcтво печки -> греть?
Для регистрации температуры в пламени кроме видимого спектра можно использовать
ИК фотодиод диапазона 2.5-3 мкм. Но такой фотодиод дорого стоит.
Например брал на али фотодиоды 1.5 мкм для неинвазивного глюкометра по 1500 руб.
на 2.5-3 будет стоить раза 2-3 дороже.
--------------------
Полагаю, что в данной задаче вполне хватит изображения с фотокамер либо фотодиодов видимого и NIR диапазонов.
но это надо экспериментально проверять.
 

nikolz

Well-known member
@nikolz,
если Вы не поняли, про что идет разговор, то зачем об этом так кричать?
просто попросили бы кого другого решить простейший вопрос, но сложный для вас.
-----------------
Объясняю:
Кремниевые элементы деградируют достаточно быстро, особенно при линзировании на них Cолнышка :)
Тем более требуют калибровки.
По тому был указан элемент, который сложно расплавить даже линзой и не требующий калибровок, а имеющий конкретное соотношение изменения сопротивления на градус Цельсия.
И диапазон температур и интенсивностей горелки был создан именно для такого измерителя. :p
----------
Надеюсь, что объяснил достаточно подробно, даже для Вашего понимания.
это чушь. Вы проверяли. Можете доказать?
 

pvvx

Активный участник сообщества
nikolz,
Написал много а зачем?
Теперь про Вашу дурь...
Т.е. про ваш дальтонизм или отсутствию возможности иметь нормальный монитор:
1606800865604.png
 

pvvx

Активный участник сообщества
Для регистрации температуры в пламени кроме видимого спектра можно использовать
ИК фотодиод диапазона 2.5-3 мкм. Но такой фотодиод дорого стоит.
Например брал на али фотодиоды 1.5 мкм для неинвазивного глюкометра по 1500 руб.
на 2.5-3 будет стоить раза 2-3 дороже.
--------------------
Полагаю, что в данной задаче вполне хватит изображения с фотокамер либо фотодиодов видимого и NIR диапазонов.
но это надо экспериментально проверять.
А я полагаю (и встречал примерно аналогичные решения, и только такие), что измерение может произвести и glory24 "не отходя от кассы", а имея всего тестер и проволочку. :p
Т.е. не прибегая к вашему "ИИ" и его навязчивым идеям "общества потребления". :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
это чушь. Вы проверяли. Можете доказать?
Да. Сходите на экскурсии в любую пром. котельную. Там нет вашего "ИИ" и как-то всё уже давно работает, ещё с позапрошлого века, а может и ранее :p
 

pvvx

Активный участник сообщества
nikolz Что конкретного , Вы предложили по решению данной проблемы? Ничего.
Зачем писали? Чтобы показать какой у вас продвинутый "ИИ" и какие товары есть на алиэкспресс?

PS: glory24 конкретно заявил, что ему пофиг на КПД его котла - главное чтобы не дымил. А так-же продемонстрировал что он не умеет снимать показания с датчиков, и вся нужда в них у него - для просмотра и движения ползунков и прочих рисунков в любимом инет сервисе . В общем для игры в сетевой сервис... Вот чем вы ему в этом помогли? :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
для начала посмотрите это:
Измерил им пламя зажигалки - +69 С :)
ЧЯДНТ?
 

pvvx

Активный участник сообщества
Тестер с проволочкой показывает за +900С. Болтается стабильно вокруг этой цифры...
Вот она конкретика - а что советует продвинутый "ИИ" с ником nikolz ? :)
Измерение CO по его учениям уже видели... :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Дрожащую руку с пирометром из ссылки на видео от @nikolz, выискивающую нагретый кирпич, железку, сажу или ещё чего там в топке так-же видели :p
 

pvvx

Активный участник сообщества
Полагаю, что в данной задаче вполне хватит изображения с фотокамер либо фотодиодов видимого и NIR диапазонов.
но это надо экспериментально проверять.
Есть такое - "голубой огонек" - цвет пламени бытового газа, а плазма бывает излучает-переизлучает и ультрафиолет, бывает и зеленой. Это смотря что тама горит....
По итогу ни один ваш метод измерения чего-либо пока не годится чувствуется великая практика и величайшие познания физики за плечами вашего "ИИ" :p
 

pvvx

Активный участник сообщества
Для glory24
Все рекомендации и итого выложены:
1) https://esp8266.ru/forum/threads/up...lom-posredstvom-servisa-mgt24.5189/post-75490
2) Поставьте правильный датчик температуры в камере горения. По нему вы многое узнаете, а так-же и то что его достаточно для автоматики. Остальные датчики температуры для управления/слежения у вас уже вроде стоят.
3) Для увеличения КПД и автоматизации ваш котел необходимо полностью переделать, что не входит в данную тему. Две "никчемных заслонки" можно зафиксировать, т.к. они имеют смысл только при смене типа топлива и то наверно не более чем на 5% (вам же всё равно до КПД и общая конструкция котла уже сложена).
 

nikolz

Well-known member
Для glory24
Все рекомендации и итого выложены:
1) https://esp8266.ru/forum/threads/up...lom-posredstvom-servisa-mgt24.5189/post-75490
2) Поставьте правильный датчик температуры в камере горения. По нему вы многое узнаете, а так-же и то что его достаточно для автоматики. Остальные датчики температуры для управления/слежения у вас уже вроде стоят.
3) Для увеличения КПД и автоматизации ваш котел необходимо полностью переделать, что не входит в данную тему. Две "никчемных заслонки" можно зафиксировать, т.к. они имеют смысл только при смене типа топлива и то наверно не более чем на 5% (вам же всё равно до КПД и общая конструкция котла уже сложена).
опять много букф об известном и ничего конкретного по вопросу автоматизации.
Автор темы спросил - как сделать автоматическое управление трактором, а вы предлагаете купить автомобиль.
И нахрена такой совет?
Не знаете как решить данную задачу для конкретного котла, зачем лесть с экспериментами с проволочкой из начальной школы?
------------------
Лучше еще расскажите про кирпич который нагрелся до желтого цвета
и про бесцветное пламя горения чистого природного газа.
Хотя это все не имеет никакого отношения к данной теме,
так как в данном случае речь о саже,
но все равно прикольно читать Ваши наставления.
----------------
Где Вы увидели на видео горения в данном котле голубое пламя?
 
Сверху Снизу