Power Profiler

[pvvx]

И INA2xx не измеряют отрицательное напряжение, только ток в +-.

Если подключить многострадальную TTP223 к указанному генератору через INA228, то получаем такое:

Положительную полуволну INA228 по входу напряжения показывает, а в отрицательной ток генератора (типа MHS5200A) после -0.6 В граничит на его выходном сопротивлении и его деталях (выходном ОУ). Если бы ген не ограничивал ток на такой малой величине, тогда бы TTP223 сгорела…

 

[pvvx]

По этим причинам, если источник без ограничения тока, крутить на ходу параметры генератора опасно.

 

[pvvx]

И т.к. напряжение с данного генератора идет ступенями, то плавного нарастания не получается.
Но если на выход пихнуть кондер, для сглаживания ступеней, то всё становится нормально:

TTP223 тогда и клинит.
По этому на дешевых DAC не получить нормальную линейную пилу для управления источником питания. Возможно если взять DAC на 24 бита, то что-то и выйдет...

 

[r_o_m_k_a]

И т.к. напряжение с данного генератора идет ступенями, то плавного нарастания не получается.
Но если на выход пихнуть кондер, для сглаживания ступеней, то всё становится нормально:
Посмотреть вложение 14398
TTP223 тогда и клинит.
По этому на дешевых DAC не получить нормальную линейную пилу для управления источником питания. Возможно если взять DAC на 24 бита, то что-то и выйдет...

Я правильно понимаю, что TTP223 не клинит, если нарастание напряжения не плавное, а есть микрошаги которые на общем графике даже глазами не видно?
И для правильных экспериментов нужна прям очень гладкая форма напряжения?
Чудеса.

 

[pvvx]

И ещё раз напомню – все такие измерения необходимо производить с учетом внутреннего сопротивления источника. Любая батарейка или АКБ по мере разряда увеличивает своё внутреннее сопротивление. И при расчете рабочей системы необходимо проверять на работоспособность устройства при эмуляции максимального внутреннего сопротивления применяемого источника.

Эмуляция элементарна – это включение эквивалентного резистора в цепь питания от источника напряжения. А не как это делают в тик-токе ардуинщики, показывая что ESP запускается пару раз от совсем новой CR2032. Для эквивалента разряженной CR2032 устройство должно запускаться от источника в 3.3В и последовательно включенного резистора в 100..120Ом. Это есть эквивалент работоспособной CR2032 (120Ом) с ещё несколькими процентами заряда, выдающая 2.0В при токе 8 мА.

Я правильно понимаю, что TTP223 не клинит, если нарастание напряжения не плавное, а есть микрошаги которые на общем графике даже глазами не видно?
И для правильных экспериментов нужна прям очень гладкая форма напряжения?
Чудеса.

Линейное нарастание необходимо. Но источник всегда имеет какое-то внутренне сопротивление и при пике стартового тока напряжение падает... А в генераторе выход включен через резистор.... Что и видно на графике.
Все BOR в чипах имеют гистерезис...
Но в TTP223 он как-то странно себя ведет. Там проявляется очень сложная зависимость, что в пару слов не описать. Примерно что он ждет какое-то время после старта и если за это время напряжение не выросло, то его клинит.

 

[pvvx]

Если на входе питания кондера нет, то при стартовом токе напряжение проваливается ниже включения, и так много раз, пока не выйдет нормального рабочего напряжения. Но кондер в питании не дает сильно проваливаться и запускать процесс старта снова. А кондер в питание есть во всех устройствах.
Ардуинщики для ESP любят ставить более 2200 мкФ, т.к. у ESP пики тока более выдаваемого в разъем USB у компов по стандарту (макс 500мА). А впихивание такого кондера в USB вызывает вырубание по ограничению тока
Тем самым они делают фронты нарастания напряжения более сглаженными, при которых многие чипы любят глючить.

 

[r_o_m_k_a]

Очень познавательно.

Получается, что если управляемый источник питания способен защёлкнуть TTP223 в такое неадекватное состояние - значит это "правильный" источник для экспериментов.
С последовательным резистором, разумеется.

 

[pvvx]

Разряд любой батарейки (или АКБ) – это увеличение внутреннего сопротивления. Электро-химический (и физический) процесс всегда имеет один и тот-же уровень напряжения – это определено зарядом ионов. Но падает качество каналов связей у электродов (окисление, сульфатация и т.д – специфично для каждого типа элемента). В итоге вырабатываемое напряжение химией и физикой элемента (разность потенциалов) всегда примерно одинаково при фиксированной температуре, а отдаваемый ток уменьшается. Падение напряжения без нагрузки на элемент – это тоже следствие замусоривания электродов (или изменение свойств электролита -> влияние на внутренне сопротивление).

Слабый ток медленнее заряжает кондер в питании...

 

[pvvx]

В некоторых даташитах на чипы есть нормативы скорости нарастания напряжения питания. Но не в китайских или если чип имеет кривой "клинящий" тип, то это скрывают
А тут разговор как раз об этих особенностях, влияющих на работу реальных устройств. Ардуино сразу исключаем - это просто тесты в умении копировать "скетчи" и давно отдано для забавы "ИИ" в написании их.

 

[pvvx]

Когда правильно написана программа и батарейное устройство переводит всё в deep-sleep при падении напряжения ниже рабочего, то выходит такое:

(точки графика глубиной истории более 1 месяца прорежены спецификой работы базы данных в Home Assistant, для уменьшения её размера)

CR2032 проработавшая до 2025 года более одного года в термометре закинутом на неотапливаемом чердаке. Начала выдавать менее 2.0В при низких температурах (при нагрузке в 5мА).
Когда температура поднимается, подсевшая батарейка CR2032 начинает отдавать выше 2.2В и происходит старт работы термометра, до нового падения в 2.0В.
TLSR8251, где-то там на чердаке, борется с батарейкой уже более 4-х месяцев, как начались проседания напряжения.
Его лень там искать - летом наверно заработает?

 

[pvvx]

https://aliexpress.ru/item/1005007847357853.html

Замер со стороны батареи. Если включено и забыли, то разряжает АКБ до 700 мВ.

 

[koltinov222]

Получил INA219, что-то с ходу не завелась. может тонкости какие то есть? вот что делаю:
BL702 подключена INA226, работает измеряет, всё норм. далее подкючаю INA219, приложение её видит/определяет правильно, но рисует просто прямую линию. и почему то не сохраняется "режим" в конфигурации, ставлю mode-shunt voltage, continuous, нажимаю StoreCFG, внизу пишет что всё удачно записалось, открываю опять конфигурацию, а там mode стоит Power-down

Спойлер: скрин

сейчас попробую через ардуино посмотреть вообще что-то меряет она, может брак прислали

 

[pvvx]

BL702 конфигурацию "Store CFG" не сохраняет. Это не дописано...

INA219 глючная. Во время считывания по I2C значений можно нарваться на внутреннюю смену значений в регистрах и выходит часть битов в байте неверных - от прошлого измерения...
Иногда, но в тысячу раз реже такое пролетает и у INA228/229.

 

[pvvx]

Ti - халтурщики, сделали плохую защелку на время считывания.
Проявляется на всех интерфейсах - I2C и SPI. И чем выше частота измерения и чтения, тем соответственно сбой происходит чаще.
По началу думал что что-то в программе, но более 5 типов других MCU с совершенно разным внутренним и внешним ПО и архитектурой выдают тоже самое...
И на INA219 получаем прикольный график с пиками в амперы, когда сбой происходит в старших битах

 

[pvvx]

сейчас попробую через ардуино посмотреть вообще что-то меряет она, может брак прислали

Это меню на скрине работает. Поставьте галку "сброс". Должно сброситься в "default" состояние из PDF - измерение I и U и вроде 1 мс.
И у вас может быть выставлен не тот адрес перемычкой...