Расстояние приема/передачи для Wemos и других ESP8266

pvvx

Активный участник сообщества
Достоинство этого проекта, конечно, в том, что это всего-лишь мониторинг, никакого управления какими-нибудь хим процессами нет.
Выход из строя всей системы не критичен??? :eek: Зачем тогда она вообще нужна, если можно без неё? ;)
Мониторинг...
На практике, если производите новое пром.оборудование и/или для новых тех.процессов, то ОЧЕНЬ часто приходится лепить разовую специализированную расширенную систему сбора с толпами дополнительных датчиков... Когда процесс откатан или произвели проверку критических условий, то для серийки большинство или вообще все датчики будут удалены, а сама система управления/контроля минимизирована :p
 

alexmouj

New member
Выход из строя всей системы не критичен??? :eek: Зачем тогда она вообще нужна, если можно без неё? ;)
Это:

как бы говорит о том, что вышедший из строя единственный датчик может завесить всю шину.
Выход всей системы из строя точно не будет, т.к. 10 независимых контроллеров. И я ещё не замечал, что один неработающий датчик как-то влиял на работу трёх других
 

alexmouj

New member
еще можно повесить сверху над плитой инфракрасный датчик (матрица)температуры и снимать сразу поле температур
Не получится, хотя идея хорошая, можно на шаговых двигателях сканер замутить. Но тут проблема в том, что изделие закрыто сверху утеплителем
 

alexmouj

New member
еще можно повесить сверху над плитой инфракрасный датчик (матрица)температуры и снимать сразу поле температур
Не получится, хотя идея хорошая, можно на шаговых двигателях сканер замутить. Но тут проблема в том, что изделие закрыто сверху утеплителем
Мониторинг...
На практике, если производите новое пром.оборудование и/или для новых тех.процессов, то ОЧЕНЬ часто приходится лепить разовую специализированную расширенную систему сбора с толпами дополнительных датчиков... Когда процесс откатан или произвели проверку критических условий, то для серийки большинство или вообще все датчики будут удалены, а сама система управления/контроля минимизирована :p
Все системы автоматики производств имеют часть контроля и часть безопасности. Отказаться от безопасности, потому что всё отлажено?
 

nikolz

Well-known member
Не получится, хотя идея хорошая, можно на шаговых двигателях сканер замутить. Но тут проблема в том, что изделие закрыто сверху утеплителем
еще такая идея
измеряем количества тепла получаемого от теплоносителя (температура на входе на выходе расход)
далее строим модель и считаем поле температур.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Все системы автоматики производств имеют часть контроля и часть безопасности. Отказаться от безопасности, потому что всё отлажено?
Это всё разные части - контроль, безопасность, управление, сбор статистики/логирование. :p
Что у них общее? Питание от электричества ? :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Выход всей системы из строя точно не будет, т.к. 10 независимых контроллеров. И я ещё не замечал, что один неработающий датчик как-то влиял на работу трёх других
Кто-то до этого писал, что на одной шине 1-wire по 4-ре датчика.
Используемые датчики тем и грешат - замыкают шину.
---
Вооще эксплуатирующей организации все ваши датчики нафиг не сдались. Им нужен контроль своевременного выполнения задач для получения бабла. В него и входит контроль за рабочими, которых необходимо заменить на роботов, но в текущей ситуации видимо дорого... :) А эти рабочие ещё требуют всяких прав... компенсаций и прочего, если чаго... Вводят всякие нормы... цепочку продолжите сами... Вот для этого и ставят датчики.
В итого работодателю-эксплуатационщику, в цепочке ниже, нужен факт производства по заданной норме (мониторинг кол-ва вышедшей продукции с участка и псё(!)), чтобы свалить вину простоев или ещё чаго на другой участок. :p
 

pvvx

Активный участник сообщества
Отказаться от безопасности, потому что всё отлажено?
Ещё о безопасности и контроле: тут действуют другие нормы, диктуемые государством = псё оборудование должно быть из госреестра и иметь справочки о поверке... В вашей системе ничего этого нет и она не может применяться в таких областях. :p
 

nikolz

Well-known member
Ещё о безопасности и контроле: тут действуют другие нормы, диктуемые государством = псё оборудование должно быть из госреестра и иметь справочки о поверке... В вашей системе ничего этого нет и она не может применяться в таких областях. :p
хорошо бы ссылку на документ.
 

alexmouj

New member
Кто-то до этого писал, что на одной шине 1-wire по 4-ре датчика.
Используемые датчики тем и грешат - замыкают шину.
---
Вооще эксплуатирующей организации все ваши датчики нафиг не сдались. Им нужен контроль своевременного выполнения задач для получения бабла. В него и входит контроль за рабочими, которых необходимо заменить на роботов, но в текущей ситуации видимо дорого... :) А эти рабочие ещё требуют всяких прав... компенсаций и прочего, если чаго... Вводят всякие нормы... цепочку продолжите сами... Вот для этого и ставят датчики.
В итого работодателю-эксплуатационщику, в цепочке ниже, нужен факт производства по заданной норме (мониторинг кол-ва вышедшей продукции с участка и псё(!)), чтобы свалить вину простоев или ещё чаго на другой участок. :p
У робототизации свои проблемы, особенно в российской действительности. 1. Их закупка требует финансовых инструментов, а с 2014-го с этим плохо. 2. Их обслуживание требует квалифицированного персонала, который не выгонишь и с улицы новых наберешь, как в случае с грубой рабочей силой. Да, их меньше, но с ними надо считаться. 3. Запчасти. У нас в стране в принципе нет складских запчастей под импортное машиностроение. А зип обычно до последнего не обновляют. Приходится летать в Германию, чтобы робот на следующий день работал.
И это всё не теории.
 

nikolz

Well-known member
У робототизации свои проблемы, особенно в российской действительности. 1. Их закупка требует финансовых инструментов, а с 2014-го с этим плохо. 2. Их обслуживание требует квалифицированного персонала, который не выгонишь и с улицы новых наберешь, как в случае с грубой рабочей силой. Да, их меньше, но с ними надо считаться. 3. Запчасти. У нас в стране в принципе нет складских запчастей под импортное машиностроение. А зип обычно до последнего не обновляют. Приходится летать в Германию, чтобы робот на следующий день работал.
И это всё не теории.
А еще стоимость робота равна 10 летней зарплате работника.
Вчера ВВП сказал что надо повышать производительность, чтобы была высокая зарплата.
Но он скромно не рассказал, что
Внедрение роботов не повышает производительность работников, а превращает их в безработных.
Один робот - это сотня новых безработных.
В настоящее время на создание одного рабочего места в России затрачивается 2 миллиона рублей.
Внедрение одного робота потребует создание ста рабочих мест, т е затраты еше 200 миллионов рублей или увеличение числа нищих.
Подумайте над этим.
 

alexmouj

New member
А еще стоимость робота равна 10 летней зарплате работника.
Вчера ВВП сказал что надо повышать производительность, чтобы была высокая зарплата.
Но он скромно не рассказал, что
Внедрение роботов не повышает производительность работников, а превращает их в безработных.
Один робот - это сотня новых безработных.
В настоящее время на создание одного рабочего места в России затрачивается 2 миллиона рублей.
Внедрение одного робота потребует создание ста рабочих мест, т е затраты еше 200 миллионов рублей или увеличение числа нищих.
Подумайте над этим.
Про свою отрасль могу сказать, что введение роботов скорее увеличило возможности, чем уменьшило количество рабочих, но и добавило образованных кадров. А неквалифицированные всё равно либо узбеки, либо молдаване. Так что можно сделать вывод, что роботы уменьшают количество гастарбайтеров.
 

nikolz

Well-known member
Про свою отрасль могу сказать, что введение роботов скорее увеличило возможности, чем уменьшило количество рабочих, но и добавило образованных кадров. А неквалифицированные всё равно либо узбеки, либо молдаване. Так что можно сделать вывод, что роботы уменьшают количество гастарбайтеров.
не правильный вывод.
количество гастарбайтеров уменьшает эмиграционная политика государства
а внедрение роботов увеличивает прибыль владельца бизнеса и число безработных и нищих в стране
 

nikolz

Well-known member
Про свою отрасль могу сказать, что введение роботов скорее увеличило возможности, чем уменьшило количество рабочих, но и добавило образованных кадров. А неквалифицированные всё равно либо узбеки, либо молдаване. Так что можно сделать вывод, что роботы уменьшают количество гастарбайтеров.
и еще замечу
то что вы внедряете это не роботы а элементарная автоматизация в вашей отрасле
и ей уже лет двадцать -тридцать
 

alexmouj

New member
и еще замечу
то что вы внедряете это не роботы а элементарная автоматизация в вашей отрасле
и ей уже лет двадцать -тридцать
Соглашусь, что данный проект действительно ничего нового по своей задаче не имеет. Но это лишь дополнительная самоделка к оборудованию одного из основных мировых поставщиков линий циркуляции по производству панелей для сборного железобетона, с которыми я уже лет пять работаю. Так что я немного в курсе ситуации. И роботы мы тоже монтируем.
 

nikolz

Well-known member
Соглашусь, что данный проект действительно ничего нового по своей задаче не имеет. Но это лишь дополнительная самоделка к оборудованию одного из основных мировых поставщиков линий циркуляции по производству панелей для сборного железобетона, с которыми я уже лет пять работаю. Так что я немного в курсе ситуации. И роботы мы тоже монтируем.
я тоже в курсе но работал с таким оборудованием еще c 2005 году.
тогда такое оборудование шло из германии и испании
А сейчас полагаю корея и китай
ах да еще италия и канада поставляет под своей маркой что-то из китая
Верно?
 

alexmouj

New member
я тоже в курсе но работал с таким оборудованием еще c 2005 году.
тогда такое оборудование шло из германии и испании
А сейчас полагаю корея и китай
ах да еще италия и канада поставляет под своей маркой что-то из китая
Верно?
Китай пока ворует только на стадии реализации своих же проектов. Основные поставщики пока так и остаются немцы и финны.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Китай пока ворует только на стадии реализации своих же проектов. Основные поставщики пока так и остаются немцы и финны.
Вам везет :) У нас воруют по приоритету и освоению сворованного с поставками обратно (в РФ) :
Германия, Канада, Китайцы, остальная Европа...
Счас расплодилось множество и РФ фирм, в основном Москва с размещением производства в тьму-тараканьи, т.к. там дешевые роботы-гастарбайтеры и дешевле аренда производственных помещений (ангаров для деш.раб-силы с нарушением всего чего можно :)) и транспортные расходы на перевозку большегрузов...
 

pvvx

Активный участник сообщества
я тоже в курсе но работал с таким оборудованием еще c 2005 году.
Вот оно и отличие во взглядах - вы РАБотаете на готовом оборудовании, а я и компания - создаем пром.оборудование :p собственной разработки включая физику процесса с самого начала ввода на пром.уровень (в разработке начинали мы и Япония))...
 
Сверху Снизу