-
Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram
Питание ESP8266 от lipo аккумулятора.
- Автор темы kox58
- Дата начала
Вроде история такая: китайцы (Espressif) делали Soc ESP8266EX под 5 вольт. Оказалось, что чип на 5 вольтах перегревается, но нормально работает на 3,3в. Поставили в спецификации от 3,0 до 3,6В. Другие китайцы (AI-THINKER) сваяли под чип модули на 3,3В, остальные китайцы стали просто их копировать.
У меня, на личном опыте: при подаче питания 5В чип грелся около минуты, потом стал остывать. В следующий раз уже не запустился.
Обвес чипа на модуле сдох или сам чип - не выяснял. Получается, что при повышении напряжения обычная лотерея: у кого-то работает, а у кого-то нет.
Также в сети (в англоязычном сегменте) в первое время были сообщения о выходе модуля из строя при подключении 5В UART. В настоящее время таких сообщений не встречал.
У меня, на личном опыте: при подаче питания 5В чип грелся около минуты, потом стал остывать. В следующий раз уже не запустился.
Обвес чипа на модуле сдох или сам чип - не выяснял. Получается, что при повышении напряжения обычная лотерея: у кого-то работает, а у кого-то нет.
Также в сети (в англоязычном сегменте) в первое время были сообщения о выходе модуля из строя при подключении 5В UART. В настоящее время таких сообщений не встречал.
kox58
New member
Судя по тому, что вы написали:
Велика вероятность, что сдохла флешка, а чип может оказаться целым. Там больше гореть то и нечему-все остальные компоненты пассивные.
kox58, все таки в чипе мноо чего, не забывайте, это вещь сложная. В нем внутри могут сгореть какие-то отдельные цепи. Тогда чип будет работать частично, снаружи будут наблюдаться разные странности.
Простой пример на старом добром АВР - на одной mega2560 спалил пин 3 на выход. То есть его выходную цепь. Во всем остальном сама mega прекрасно работает уже несколько лет. И даже на вход пин 3 работает. А на вход - не але.
Так что состояние всего чипа ESP может измеряться не только как: рабочий/нерабочий. Но и частично рабочий/не рабочий - что гораздо, имхо, неприятнее, т.к. может попить крови при разработке и отладке.
Ну и контроль качества компонентов у китайцев, опять же. Отсюда и плавающие результаты - у кого-то горит прямо сразу от 5 вольт, а у кого-то держится.
А так у нас тут где-то поблизости тема про 5-вольтовое питание. Там человек в грудь кулаком бьет, что у него все прекрасно работает на 5 вольт. Точнее бил. Сейчас пропал куда-то, но может занят просто. Вот, нашел, почитайте, если интересно.
Простой пример на старом добром АВР - на одной mega2560 спалил пин 3 на выход. То есть его выходную цепь. Во всем остальном сама mega прекрасно работает уже несколько лет. И даже на вход пин 3 работает. А на вход - не але.
Так что состояние всего чипа ESP может измеряться не только как: рабочий/нерабочий. Но и частично рабочий/не рабочий - что гораздо, имхо, неприятнее, т.к. может попить крови при разработке и отладке.
Ну и контроль качества компонентов у китайцев, опять же. Отсюда и плавающие результаты - у кого-то горит прямо сразу от 5 вольт, а у кого-то держится.
А так у нас тут где-то поблизости тема про 5-вольтовое питание. Там человек в грудь кулаком бьет, что у него все прекрасно работает на 5 вольт. Точнее бил. Сейчас пропал куда-то, но может занят просто. Вот, нашел, почитайте, если интересно.
Смущает меня "protected", обычно же "tolerant" пишут, т.е. нормальное функционирование все же 3.6V, но кратковременно можно и 5 подать. Хотя это же китайцы...
Наверно все же с оговоркой " в течение короткого времени, например при отладке, но не в режиме непрерывной эксплуатации". Иначе получается противоречие с
kox58
New member
Я не надеялся на свою природную гениальность, когда подключал к lipo модуль, и прекрасно понимал возможные последствия. У меня была потребность записать модуль от акб- я это сделал.
Вообще говоря, у нас в наличии документация только на чип, SoC ESP8266EX, а работаем мы с разными модулями разных производителей на этом чипе но разном обвесе. На модули документации нормальной нет. Кое-что было на NodeMCU Dev Board и недавно появилось на WROOM и WROOM-02. Поэтому рассуждать на эту тему можно бесконечно и на помощь приходит только практический опыт. Вот мой модуль ESP-01 неизвестного производителя сгорел от 5-ти вольтового питания, а у кого-то (такой же или другой модуль) работает на 6 вольтах. Вполне возможно, что у меня повреждена только флеш память, а чип здоров, но проводить ремонт модуля за 3$ не выглядит целесообразным. Так что документация на чип это только отправная точка, ориентир так сказать. Говоря о питании модуля надо рассматривать как питание чипа, так и питание памяти. Поэтому все участвующие в этом обсуждении в чем-то правы. Разумеется это только мое личное мнение, которое вполне может не совпадать с вашим.
ага, только китайские конструкторы, боюсь точно такие же как и китайские писатели документации и точно такие же, как китайские программисты, написавшие Espressif SDK
А мне вот, кстати, тоже была интересна тема работы модуля от LiPol'ки.
Но я в ступоре на сей счет: липолька работает на напряжениях от 4,2 до 3,3 (а то и до 3,0)...
Подключить напрямую мне не позволяет что-то внутри меня
Хотя я и не реактор делаю, но на свои устройства привык полагаться. А если в по документации "так низзя" - значит положиться на устройство точно не получится.
Провести какие-то испытательные запуски? Так ведь модуль может 2 дня работать (на испытаниях), а потом на реальном устройстве через месяц сгореть. А я считаю - что такое неприемлемо (для моих поделок).
Так что нужно четко 3,3 вольта. А вот как сделать из липолевских 4,2-3,3 - ровные 3,3? Да еще и с хорошим КПД - вот это я пока в ступоре.
Вообще в идеале было бы найти некий модуль (контроллер питания) готовый, способный следить за зарядом аккумулятора, заряжать однобаночную небольшую липольку и с нее же выдавать ровные 3,3 вольта (и минимум 800 mA) на всем протяжении ее емкости.
Есть у кого кандидаты? (не, я в курсе, что сейчас море всяких DC-DC преобразователей, но я какие пересмотрел, все либо слабенькие по мощности, либо по другим параметрам не проходят, у обычных LDO - падение приличное и КПД так себе)
Но я в ступоре на сей счет: липолька работает на напряжениях от 4,2 до 3,3 (а то и до 3,0)...
Подключить напрямую мне не позволяет что-то внутри меня
Хотя я и не реактор делаю, но на свои устройства привык полагаться. А если в по документации "так низзя" - значит положиться на устройство точно не получится.
Провести какие-то испытательные запуски? Так ведь модуль может 2 дня работать (на испытаниях), а потом на реальном устройстве через месяц сгореть. А я считаю - что такое неприемлемо (для моих поделок).
Так что нужно четко 3,3 вольта. А вот как сделать из липолевских 4,2-3,3 - ровные 3,3? Да еще и с хорошим КПД - вот это я пока в ступоре.
Вообще в идеале было бы найти некий модуль (контроллер питания) готовый, способный следить за зарядом аккумулятора, заряжать однобаночную небольшую липольку и с нее же выдавать ровные 3,3 вольта (и минимум 800 mA) на всем протяжении ее емкости.
Есть у кого кандидаты? (не, я в курсе, что сейчас море всяких DC-DC преобразователей, но я какие пересмотрел, все либо слабенькие по мощности, либо по другим параметрам не проходят, у обычных LDO - падение приличное и КПД так себе)
kox58
New member
Я только предположу:
AVR с ШИМ через P канальный mosfet. Запитываем AVR от lipo и с помощью встроенного в AVR АЦП измеряем напругу на АКБ, и опираясь на показания АЦП производим корректировку наполнения ШИМ. Если АКБ разряжен контроллер подключает зарядку на TP4056. Только емкость электролитического конденсатора по питанию модуля должна быть высокой.
Это просто концепт быдлостабилизатола- ногами не пинать.
AVR с ШИМ через P канальный mosfet. Запитываем AVR от lipo и с помощью встроенного в AVR АЦП измеряем напругу на АКБ, и опираясь на показания АЦП производим корректировку наполнения ШИМ. Если АКБ разряжен контроллер подключает зарядку на TP4056. Только емкость электролитического конденсатора по питанию модуля должна быть высокой.
Это просто концепт быдлостабилизатола- ногами не пинать.
nikolz, по заряду подходит как раз предложенная kox58 TP4056 - у нее параметры как раз, мелкий размер, мало деталей обвязки. Ток заряда регулируется 1 резистором вплоть до 1 A (что много).
Предполагается небольшой аккумулятор от 300 mAh до 1 Ah. Так что токи заряда небольшие. Зарядка в идеале от USB (5 вольт), т.к. везде есть. Желательно от USB ПК (то есть чтобы хватало его мощности).
КПД? Чем больше - тем лучше. Причем именно КПД преобразователя из LiPo в 3.3 интересует, а не КПД зарядки. Ну логично - чтобы жило как можно дольше. Четких временных рамок нет, т.к. пока это все в теории.
По КПД, как мне кажется, лучше импульсные преобразователи. На линейниках тупо в тепло куча уйдет же...
По пульсациям - даже не знаю. Опять же - важно, чтобы ESP было комфортно. А как заряжать - не суть.
То есть нужно, чтобы была часть следящая за аккумом, и заряжающая его по необходимости от USB, и часть, которая бы от этого аккума корректно питала бы ESP. И все это как можно меньшего размера, иначе смысл потеряется.
Если эти две части можно совместить в какой-то одной девайсине - то вообще супер. TP4056 - хорош. Но он только для заряда, если бы еще что-то такое для DC-DC - то можно было бы вместе с ним использовать.
Просто если было бы 2 банки LiPo последовательно и напряжение в два раза больше - то было бы проще с DC-DC. Так как там падение напряжения не было бы впритык к рабочему напряжению ESP... Но 2 банки - не вариант...
PS: кстати, вариант @kox58 в общем-то вариант. Разве что не хочется все же свой преобразователь на АВРке делать. Готовое было бы предпочтительнее.
Предполагается небольшой аккумулятор от 300 mAh до 1 Ah. Так что токи заряда небольшие. Зарядка в идеале от USB (5 вольт), т.к. везде есть. Желательно от USB ПК (то есть чтобы хватало его мощности).
КПД? Чем больше - тем лучше. Причем именно КПД преобразователя из LiPo в 3.3 интересует, а не КПД зарядки. Ну логично - чтобы жило как можно дольше. Четких временных рамок нет, т.к. пока это все в теории.
По КПД, как мне кажется, лучше импульсные преобразователи. На линейниках тупо в тепло куча уйдет же...
По пульсациям - даже не знаю. Опять же - важно, чтобы ESP было комфортно. А как заряжать - не суть.
То есть нужно, чтобы была часть следящая за аккумом, и заряжающая его по необходимости от USB, и часть, которая бы от этого аккума корректно питала бы ESP. И все это как можно меньшего размера, иначе смысл потеряется.
Если эти две части можно совместить в какой-то одной девайсине - то вообще супер. TP4056 - хорош. Но он только для заряда, если бы еще что-то такое для DC-DC - то можно было бы вместе с ним использовать.
Просто если было бы 2 банки LiPo последовательно и напряжение в два раза больше - то было бы проще с DC-DC. Так как там падение напряжения не было бы впритык к рабочему напряжению ESP... Но 2 банки - не вариант...
PS: кстати, вариант @kox58 в общем-то вариант. Разве что не хочется все же свой преобразователь на АВРке делать. Готовое было бы предпочтительнее.
kox58, да эт понятно, что можно, вот только у меня осцилла нету, и с разработкой именно питающих частей никогда не сталкивался. Боюсь, что просто не смогу из этого сделать рабочий вариант. Особенно учитывая, какая ESP капризная в части питания. Без осцилла ни выбросы, ни пульсации не померить нифига... (да-да, давно пора осцилл купить, но вот все что-то никак)
pvvx
Активный участник сообщества
Что-то я не понимаю в данной теме Чип ESP8266 на плате с flash стоит менее любого AVR и имеет достаточно I/O, но его зачем-то меняют на AVR
Поставьте два ESP8266, на одном выключите WiFi и получите унификацию. Грузить в него глючное китай-SDK никто не заставляет принудительно Без него это просто CPU на 160MHz с 128к RAM + flash.
АКБ всё равно надо заряжать. В момент заряда напряжение на нем превышает норму для успешной работы ESP8266. Значит необходимо ставить линейный стабилизатор на 3.3V и его отключение MOSFET-ом. Просадка линейника в 0.06..0.1В (это смотря какой взяли - более 250 mA от него никогда не требуется) при разряде АКБ ниже 3.3+0.0x B никого беспокоить не должно и ничего плохого на ESP8266 не окажет. Сложность только в системе запитки ESP8266, когда он спит (deep-sleep). Необходимо обеспечить ток в несколько uA при 1.8...3.3В. Это можно решить и резистором с АКБ, т.к. при просыпании активируется GPIO16 и по нему включается ключ на стабилизатор питания от АКБ, а reset срабатывает позже, т.к. включена RC цепь.
Чип ESP8266 на плате с flash стоит менее любого AVR и имеет достаточно I/O, но его зачем-то меняют на AVR Поставьте два ESP8266, на одном выключите WiFi и получите унификацию. Грузить в него глючное китай-SDK никто не заставляет принудительно
Без него это просто CPU на 160MHz с 128к RAM + flash.АКБ всё равно надо заряжать. В момент заряда напряжение на нем превышает норму для успешной работы ESP8266. Значит необходимо ставить линейный стабилизатор на 3.3V и его отключение MOSFET-ом. Просадка линейника в 0.06..0.1В (это смотря какой взяли - более 250 mA от него никогда не требуется) при разряде АКБ ниже 3.3+0.0x B никого беспокоить не должно и ничего плохого на ESP8266 не окажет. Сложность только в системе запитки ESP8266, когда он спит (deep-sleep). Необходимо обеспечить ток в несколько uA при 1.8...3.3В. Это можно решить и резистором с АКБ, т.к. при просыпании активируется GPIO16 и по нему включается ключ на стабилизатор питания от АКБ, а reset срабатывает позже, т.к. включена RC цепь.
Последнее редактирование:
Вот неплохой вариант - TSP73633 (в Элитане - 50 р /1шт) - 400 ма, падение напряжения 75 мв, малошумящий линейник, причём
если на банке станет меньше 3,4 в - то просто будет на выход давать на 75 мв меньше, чем на входе, средний КПД ~ 85% .
Учитывая, что 90% емкости литмй-ионника лежит от 3,9-3,4 вольт то средний КПД ~ 85% , и никаких импульсных помех,
сбивающих радиотракт. Корпус SOT23-5 .Вывод отключения есть .
Есть и на больший ток, и в более паябельных корпусах, но дороже .
если на банке станет меньше 3,4 в - то просто будет на выход давать на 75 мв меньше, чем на входе, средний КПД ~ 85% .
Учитывая, что 90% емкости литмй-ионника лежит от 3,9-3,4 вольт то средний КПД ~ 85% , и никаких импульсных помех,
сбивающих радиотракт. Корпус SOT23-5 .Вывод отключения есть .
Есть и на больший ток, и в более паябельных корпусах, но дороже .