• Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

Как защитить свою разработку от копирования

Astranome

Member
а при чём здесь 8266? я не туда попал? Здесь ФСБ и айфоны обсуждаются и еще .. лемминги?
 

volaltd

Member
Сайт форума тоже на https, с ключами :)
А есть ещё всякие правительственные и военные каналы... Копаться в них - это в вшей зоне комфорта?
Они не на ESP, а тут сайт о тупеньких контроллерах с максимальной защитой только "от дурака", без какой либо реальной защиты разработки.
У ФСБ задача ловить нарушителей, а не вскрывать чего либо. И оплата ими вскрытия - это и есть нарушение. Т.е. тогда они должны сами себя посадить :p
Они каждый раз и воют, что не могут вскрывать смартфоны и прочую лабуду...
Виктор, а давайте не спрыгивать... В вашем утверждении было однозначно указано "все", а не что оно относится только к тупеньким...
Есть такой лайфхак у власть имущих - если что-то противозаконно, то это можно просто узаконить, а на первый раз самих себя простить :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
а при чём здесь 8266? я не туда попал? Здесь ФСБ и айфоны обсуждаются и еще .. лемминги?
Дык ESP8266 вообще не имеет защиты от копирования. А ESP32 - условную, от леммингов, не имеющих измерителя тока и коммутатора питания...
 

volaltd

Member
а при чём здесь 8266? я не туда попал? Здесь ФСБ и айфоны обсуждаются и еще .. лемминги?
Давайте еще я вам скажу что есть такой способ как запустить стирание и через пару микросек отключить питание, что при водит к обнулению фьюсов защиты, но не успевает вытереть программную флеш. Про что-то подобное у ESP32 был опубликован материал год или два назад, так что ваш продукт легко можно скопировать. Собственно как и сдампить обмен, провести реверс и разработать аналог своими силами. Вы попали именно туда :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Виктор, а давайте не спрыгивать... В вашем утверждении было однозначно указано "все", а не что оно относится только к тупеньким...
Есть такой лайфхак у власть имущих - если что-то противозаконно, то это можно просто узаконить, а на первый раз самих себя простить :)
Дык я недавно успешно менял IMEI на нескольких GSM модемах, в ПО выдаваемом производителем (испытывал кое-что для своей конторы). А вы пишите, что это сложно :) И делалось всё само, через штатное подключение в дев-боард :p Никаких дизасмов и прочего - всё включено в предоставляемое ПО.
 

volaltd

Member
Дык я недавно успешно менял IMEI на нескольких GSM модемах, в ПО выдаваемом производителем (испытывал кое-что для своей конторы). А вы пишите, что это сложно :) И делалось всё само, через штатное подключение в дев-боард :p Никаких дизасмов и прочего - всё включено в предоставляемое ПО.
GSM модемы - совсем не яблочный телефон и не система ночного видения, которую расценивают как отчасти военного назначения и продают только в составе новой машины с привязкой. На удивление даже радары активного круиз-контроля в отдельных зонах согласно карты штатной навигации в отдельных областях выключатся :)
 

volaltd

Member
@pvvx будем считать что ваш миф про дырявые карманы у производителей защищенной электроники благополучно развеян ;)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Настаиваю на приведении вами подтверждения возможности смены IMEI и серийника на iPhone.
Не путайте цели и дорожку...
В ранее выданном в открытый доступ открытого ПО цели были - обеспечить дитятам развлекушки для персонализации картинок на экране, т.е. благие, и те, что не позволял производитель. И рынок был сломлен в этом направлении - теперь все аппараты позволяют менять картинки :)
А вскрытие iPhone - это зло и все цели жаждущих этого только коммерческие, не учитывающие других пагубных последствий.
 

pvvx

Активный участник сообщества
GSM модемы - совсем не яблочный телефон и не система ночного видения, которую расценивают как отчасти военного назначения и продают только в составе новой машины с привязкой. На удивление даже радары активного круиз-контроля в отдельных зонах согласно карты штатной навигации в отдельных областях выключатся :)
А кто вам мешает заключить контракт с производителем? Он вам всё и выдаст.
----
Уже неоднократно общался и с представителями наших российских GSM. Многое они сделать не могут, т.к. оборудование станций не их, но всё остальное могут – только плати.
 

volaltd

Member
А кто вам мешает заключить контракт с производителем? Он вам всё и выдаст.
----
Уже неоднократно общался и с представителями наших российских GSM. Многое они сделать не могут, т.к. оборудование станций не их, но всё остальное могут – только плати.
Я как-то обратился в TI с просьбой выдать даташит на проц, мне сказали что он под харман, с нестандартной распиновкой и у них уже с ними контракт :)
Хотел как-то блютуч-адаптер замудрить, китайцы сначала спросили а что вы производить будете, потом что им это не профитно, а на проц они доки не раздают...
 

pvvx

Активный участник сообщества
@volaltd - Опишите, что будет хорошего пользователям от повсеместной возможности “хакнуть” iPhone?

В них есть что-то такое, чего нет в других вариантах, или у пользователей появится какие-то новые возможности, которые не позволяет развивать производитель или законодательство? Если проблемы с законодательством, то требуется влияние на крупных игроков рынка. Они его пробьют. Пример с GPS – знание точного местоположения было запрещено и уголовно преследуемо, пока Google не выкинул подробные карты и не слепили толпу навигаторов… До этого создание автомобильного навигатора в России было запрещено и приходилось лепить это подпольно. И даже большие вливания в некие руки в Москве и прочие связи не позволили продавать наши поделия официально… И надбавочная цена была максимальной – более 900% при передаче в руки нелегальных продавцов :)
Но это создавало восприятие обществу новых возможностей и ускорило все последствия - навигация ныне у всех.
 

volaltd

Member
Не путайте цели и дорожку...
В ранее выданном в открытый доступ открытого ПО цели были - обеспечить дитятам развлекушки для персонализации картинок на экране, т.е. благие, и те, что не позволял производитель. И рынок был сломлен в этом направлении - теперь все аппараты позволяют менять картинки :)
А вскрытие iPhone - это зло и все цели жаждущих этого только коммерческие, не учитывающие других пагубных последствий.
ну так у меня тоже цель благая - помочь сиротинушкам с импортированными из СШП премиум-машинами чтобы они в европе фунциклировали, производитель шлет их в опу даже при их желании купить и установить у них новую запчасть :)
 

volaltd

Member
@volaltd - Опишите, что будет хорошего пользователям от повсеместной возможности “хакнуть” iPhone?
Падаждите, изначально вы утверждали что создателям защищенных электронных устройств обеспечено место в бомжатниках.
Яблочная компания была приведена мной как аргумент, на что вы стали доказывать что там все открыто и не подпадает под ваше утверждение и что Стив Джобс не в топе буратин.
Так же была заявка что IMEI в дырявых ифонах меняют на ура. Вот тут все пересеклось с моим давним интересом влезти в телематику машины и ну вы наконец покажете где такое в состоянии производить, а не только поставить плату нового радиомодуля за цену в половину нового телефона?

А так вообще смотрю вот дешевле реально стало за много денег покупать новое, чем подогнуть слегка искривившееся свое, т.к. современные методы закалки и цементирования в состоянии делать только сам производитель.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Падаждите, изначально вы утверждали что создателям защищенных электронных устройств обеспечено место в бомжатниках.
Аналогичная ситуация и с ESP – народу нужен был дешевый WiFi контроллер c открытым ПО. То, что предоставлял Espressif никуда не годилось. И только после множественных “хаков” с участием большого числа активистов удалось заставить производителя перейти в другую позицию.
Но они до сих пор сопротивляются, создавая кривую ситуацию, на которую уже равняются (указывают как типичную) другие производители SoC. Хотя полные исходники WiFi драйверов всё таки ещё выкладывают некоторые производители дешевых SoC… Но скоро уже не будут, ссылаясь на Espressif. И это “скоро” уже наступило, т.к. болезнь идет от Espressif.
Но и Espressif уже закатился и не смог перейти на нормальный рынок поставок своих SoC :p
 

volaltd

Member
Аналогичная ситуация и с ESP – народу нужен был дешевый WiFi контроллер c открытым ПО. То, что предоставлял Espressif никуда не годилось. И только после множественных “хаков” с участием большого числа активистов удалось заставить производителя перейти в другую позицию.
Но они до сих пор сопротивляются, создавая кривую ситуацию, на которую уже равняются (указывают как типичную) другие производители SoC. Хотя полные исходники WiFi драйверов всё таки ещё выкладывают некоторые производители дешевых SoC… Но скоро уже не будут, ссылаясь на Espressif. И это “скоро” уже наступило, т.к. болезнь идет от Espressif.
Но и Espressif уже закатился и не смог перейти на нормальный рынок поставок своих SoC :p
Ага, а я тут поддался общему помешательству на фитнес-браслетах и приобрел замечательную поделку на любимом вами TLSR. Время жизни на одном заряде у него конечно замечательное, но упирается в рубашку, под манжет куртки упорно лезти не хочет, а самое прикольное что просмотр сериала до 2-х ночи был записан в период легкого сна. В итоге мне совершенно безразличны ваши чертыхания на тему SoC, т.к. на фоне всемирного дурдома платы для датчиков с JLCPCB едут уже 1.5мес, а у меня в процессе сборка потолка из ПВХ панелей в сортире застряла из-за невозможности установить вот ту плату где вы корректировали заливку землей свободного места :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Яблочная компания была приведена мной как аргумент, на что вы стали доказывать что там все открыто и не подпадает под ваше утверждение и что Стив Джобс не в топе буратин.
И яблочная компаша тоже никуда не денется в наступающих мировых событиях, если не будет принудительно поддержана финансовой системой США. Слой её леммингов стремительно сокращается…
плату нового радиомодуля за цену в половину нового телефона?
Цена замены экрана конфликтовала уже с ценой нового аппарата.
При чем тут пол цены какого-то куска печатной платы с кремнием?
 

volaltd

Member
И яблочная компаша тоже никуда не денется в наступающих мировых событиях, если не будет принудительно поддержана финансовой системой США. Слой её леммингов стремительно сокращается…
Вы наверное пропустили момент выпуска нового проца с ядрами ARM от которого сейчас все пруться и тот момент когда ремонт яблочного настольника свелся к выкручиванию одной небольшой платы и вкручивания другой, а требуется это когда юзер убивает ресурс eMMC путем кодирования видео на ново-суперском процессоре с прямо к нему припаянной RAM ?
 

volaltd

Member
@pvvx А как вам кстати самый богатый в мире Маск с его закрытыми Теслами, которые диагностируют путем взлома боротового линукса и отрубают от связи с центром за вмешательство в бортовую электронику?
 

volaltd

Member
Вообще вот смотрите, купил я телефон или машину, по идее все эти микросхемки стали моей собственностью и я в праве делать с ними что захочу :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Вообще вот смотрите, купил я телефон или машину, по идее все эти микросхемки стали моей собственностью и я в праве делать с ними что захочу :)
И кто вам пока запрещает сиё действие?
Запрещают то, что вы выпрашиваете - публичную публикацию всяких "хаков". А ныне уже запрещено выкладывание описания даже найденных ошибок в ПО и т.д., не согласовав это с производителем :p
А на дальнейшее забудьте такое понятие, как "частная собственность". Её тоже отменяют.
По тому машина уже не ваша.
 
Сверху Снизу