-
Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram
DS18B20 возвращает то температуру, то -127.
- Автор темы Gosha_Ginzburg
- Дата начала
pvvx
Активный участник сообщества
Вы говорили о 3-х секундом шаге опроса.
Вот и хотелось бы увидеть разброс или уж пусть усреднённые значения без пропусков за достаточно большой период.
И очень желателен счетчик ошибок транзакций...
А вдруг там все датчики деградировали через какое-то время? Где гарантия, что это не произойдет если не руководствоваться скудной документацией от производителя?
И с каких это пор берётся не номинал а максимум?
И где учёт полезной работы?
Так для этого надо делать эксперимент, а ведь вопрос не в точности а в том, что они работают с таким номиналом резистора.
Вести запись каждые три секунды, не мне такого не надо.
Идёт отображение на экране, запись с интервалом от 30 сек до 20 мин, даже усреднения нет смысла делать, за 20 все меняется много раз.
Вот вам страница из реальной таблицы.
pvvx
Активный участник сообщества
В моем расчете брались даже не максимальные значения
Это кто такая? Он излучает часть энергии в виде радиоволн?
Ползет и греет кого-то трением?
Вот у такого корпуса среднее значение теплоотдачи около 3мВт/С. Среднее, а может быть и более или менее, если поставить в замкнутый пластиковый корпус или вообще в пенопласт...
---
У такого уже другие параметры, и зависят есть или нет там наполнителя, или какова оставлена длина выводов, внешне жидкость или обдувается и т.д. И доходит до 60С/Вт со спец радиатором. И это круто – 1Вт для TO-92 в естественной конвекции.
Можно поместить и в жидкий азот, но это только опустит рабочую температуру кристалла при максимальной подведенной мощности, но не разницу температуры кристалла и окружения от подведенной мощности.
А у вас нормированный цикл и можно брать среднее значение мощности за время. И на 3 сек можно делить 2.5С на 3, т.к. условия расположения датчика и прочего не оглашены, а в термосе будет накопление...
Или там ещё элементы Пельтье?
pvvx
Активный участник сообщества
Расчет рассеиваемой мощности выходного каскада на “длинную линию” требует ещё больше параметров. Если излучаемая мощность линии неизвестна и неизвестны её индуктивные и прочие параметры, то рассчитать приблизительно возможно только примерные токи и время заряда этой линии для низкочастотных сигналов. Простейший R-C калькулятор уже показывает чрезмерные для ESP8266 токи GPIO при работе на линию в 300 метров. Прикинуть пределы линии можете сами, зная R-С характеристики кабеля.
Может там 9-ть из 10 отбрасывается по причине ошибок на линии, а остальные просто колбасит от переменного нагрева.
Но главный вопрос у вас не раскрыт - на что влияет изменение сопротивления подтяжки и зачем его менять? Там и зарыто, то, что вам не нравится и вы старательно уводите разговор, прикидываясь непонимающим расчеты по самонагреву.
Это выборочные данные и они ни о чем не говорят, в смысле - вообще.
Может там 9-ть из 10 отбрасывается по причине ошибок на линии, а остальные просто колбасит от переменного нагрева.
Но главный вопрос у вас не раскрыт - на что влияет изменение сопротивления подтяжки и зачем его менять? Там и зарыто, то, что вам не нравится и вы старательно уводите разговор, прикидываясь непонимающим расчеты по самонагреву.
pvvx
Активный участник сообщества
Первая часть, от куда ноги растут полностью разгадана. Она возникает от путаницы описаний к драйверам шины 1-wire, максимальным возможностям интерфейса 1-Wiire c параметрами датчиков.
У таблеток-ключей максимальная длина линии нормирована. У драйверов параметры по линии разные. У датчиков – свои ограничения - на длинные линии есть драйверы-усилители-ретрансляторы 1-Wiire.
Вот тут https://voltiq.ru/wiki/onewire-interface-in-arduino/ более корректно описано (не без грам.ошибок), но не путать “Аппаратные аспекты интерфейса” с возможностями датчиков. И в описании к датчику DS18B20 ссылка на левый документ с “хотелками” ныне блокирована.
Но главная причина, почему у некоторых то работает, то нет и фанаты предлагают пользователям танцы с бубном и сопротивлениями - оставим на совести модератора и других известных фанатов. Суть описана ранее и сопоставить причину не сложно. Но это не нравится модератору и фанатам, и не стоит указывать пальцем или тыкать мордочками
В неведении проще...
У таблеток-ключей максимальная длина линии нормирована. У драйверов параметры по линии разные. У датчиков – свои ограничения - на длинные линии есть драйверы-усилители-ретрансляторы 1-Wiire.
Вот тут https://voltiq.ru/wiki/onewire-interface-in-arduino/ более корректно описано (не без грам.ошибок), но не путать “Аппаратные аспекты интерфейса” с возможностями датчиков. И в описании к датчику DS18B20 ссылка на левый документ с “хотелками” ныне блокирована.
Но главная причина, почему у некоторых то работает, то нет и фанаты предлагают пользователям танцы с бубном и сопротивлениями - оставим на совести модератора и других известных фанатов. Суть описана ранее и сопоставить причину не сложно. Но это не нравится модератору и фанатам, и не стоит указывать пальцем или тыкать мордочками
В неведении проще...
Gosha_Ginzburg
Member
Воу-Воу-Воу! Стоило уйти на выходные, написали 2 страницы. А потом выпать из жизни на 2 дня - и еще 2 страницы. Баталии развернулись. Но чёт ничего не понятно. Или не всё понятно.
Из всего перечисленного понял, что CodeNameHawk советует уменьшить резистор с 4к7 ниже. В статье указанной pvvx также упоминается возможность уменьшения аж до 500 ом при длинной линии на телефонной лапше для избежания ошибок по шине из-за ёмкости кабеля.
С другой стороны уважаемый pvvx утверждает, что снижение сопротивления повысит ток и увеличит собственный нагрев датчика, что внесёт погрешности. Но, если честно, предлагаемого решения от Вас я не понял. Не могли бы вы ещё раз по-простому, для чайников описать, что нужно сделать.
Где-то в середине баталии было сообщение что нужно добавить sensor.begin перед каждым циклом. Если я правильно понял. Или не правильно?
Из всего перечисленного понял, что CodeNameHawk советует уменьшить резистор с 4к7 ниже. В статье указанной pvvx также упоминается возможность уменьшения аж до 500 ом при длинной линии на телефонной лапше для избежания ошибок по шине из-за ёмкости кабеля.
С другой стороны уважаемый pvvx утверждает, что снижение сопротивления повысит ток и увеличит собственный нагрев датчика, что внесёт погрешности. Но, если честно, предлагаемого решения от Вас я не понял. Не могли бы вы ещё раз по-простому, для чайников описать, что нужно сделать.
Где-то в середине баталии было сообщение что нужно добавить sensor.begin перед каждым циклом. Если я правильно понял. Или не правильно?
pvvx
Активный участник сообщества
Именно для "линии", а датчик DS18B20 не рассчитан на работу на "линию", как и выводы ESP.
Так, на огрызок, типа до 3х метров всё будет ок.
enjoynering
Well-known member
да так можно, но до бесконечности уменьшать не получится тк вы упретесь в максимальный ток DS18B20. вот вам пример расчета подтягивающих резисторов для i2c шины (для OneWire считаются аналогично)
pvvx
Активный участник сообщества
И уж тогда не "лапшу", а телеграфные столбы с оголенными проводами Покрытие изоляторами увеличивает емкость.
Сопротивление терминаторов можно уменьшать на линии 1-Wire с соответствующими драйверами. К примеру для DS2484, но и он не рассчитан на работу с линиями в сотни метров...
А для DS18B20 нагрузка указана в даташите: 4.7..5 кОм.
Покрытие изоляторами увеличивает емкость.Сопротивление терминаторов можно уменьшать на линии 1-Wire с соответствующими драйверами. К примеру для DS2484, но и он не рассчитан на работу с линиями в сотни метров...
А для DS18B20 нагрузка указана в даташите: 4.7..5 кОм.
pvvx
Активный участник сообщества
Вы ошибаетесь и глобально. Фанатизм вам закрывает причину почему требуются танцы с бубном из сопротивлений
Датчик DS18B20 может работать на емкости, величина которых равна времени зарядки C=x до длительности сигнала сброса при R=5кОм
Его ключ в 100 Ом только отпускает шину и не участвует в разряде C.
enjoynering
Well-known member
тут я свами pvvx соглашусь:
все таки уменьшение резистора - это костыль. правильно было бы программно учитывать смещение.
pvvx
Активный участник сообщества
Вот вам online калькулятор RC - можете подобрать максимальную емкость
Не открывайте cИкрета. Оставьте нормальным коммерсантам заработать на тех, кто не умеет читать...
Gosha_Ginzburg
Member
Таааак. Уже понятнее. Уменьшать резистор - это не наш метод. Надо делать корректировку в коде. А как и куда? Только снова, для чайников. Соответственно разделу "для начинающих"
pvvx
Активный участник сообщества
Не катит. У всех современных аппаратных I2C так-же есть "clock stretching" enable/disable. В итоге ограничение только по току заряда/разряда емкости.
pvvx
Активный участник сообщества
Про это уже описано ранее - "для начинающих" это сверхзадача написать нормальный драйвер 1-wire "ногодрыгом" для ESP8266 чтобы осталась возможность работать WiFi. На годы.
Но и смысла особого нет - ток у ножек ESP на "кабель" будет превышен и ИФК светодиод из выходного транзистора в GPIO померкнет со временем, если не лепить дополнительных элементов... У него ток кз более 50 мА. Такой нехилый ИФК светодиод.
"Начинающим" проще поставить драйвер 1-Wire.