• Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

информация удалена

pvvx

Активный участник сообщества
Привел. А вы, пожалуй, думаете, что при этом в люминофоре образуется дыра? Хе-хе, вы ошибаетесь. Ламер слышал звон, да не знает где он... Дыра на максимальной яркости образуется, если развертку вообще выключить, и то не сразу.
То-то у всех ЭЛТ ослов полосочка образуется через сотни часов наработки... :)
И, значит, собственную глупость на сей счет стали приписывать мне. Забавно. :)
Неа. Я вас просил привести пример видео/фото или просто подумать, как будет выглядеть сигнал 1 МГц с выпадением одной полу-волны в сек на вашем "всевидящем око" :) Ссылку в предыистроии дать? Запамятовали и склоняете на свою невнимательность?
Мой юный невежественный друг, вы путаете отклоняющую и ускоряющую/фокусирующую подсистемы в ЭЛТ.
Ничего я не путаю. Вы же никогда не делали измерительное оборудование и не помните, что вас в школе учили даже про простое реактивное сопротивление...
Вот вам ещё про ваше "всевидящее око": 50 Ом-ным щупом ЭЛТ-осла с помойки прямо в импульсный БП на 220В и наблюдаете “послесвечение” :)

И вот вам снятая пять лет назад картинка с осла за примерно 20 т.р. на прием двух каналов с брелка 433MHz на поднесенные щупы, не активные:
433.938MHz.gif
Видны джиттеры синхро на спаренные ADC...
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Я вас просил привести пример видео/фото или просто подумать, как будет выглядеть сигнал 1 МГц с выпадением одной полу-волны в сек на вашем "всевидящем око" :) Ссылку в предыистроии дать? Запамятовали и склоняете на свою невнимательность?
Да, пожалуйста. Дайте ссылку и точную цитату, где бы вы просили привести пример такого видео/фото. А не дадите - получите канделябром по наглой роже за вранье.

Но не юлите. Bысеры не прокатят за просьбу привести пример видео/фото. Если будете юлить и изворачиваться - два раза канделябром. Отвечайте за свои слова.

Вот я, действительно, просил привести пример DSO с частотой 200 миллионов фреймов в секунду, который бы который бы соответствовал частоте развертки С7-10А и подтвердил ваше беспочвенное высказывание что "в диапазоне ЭЛТ-ослов, современные цифровые имеют непрерывный ввод и обработку". Но вы все куда-то в сторону разговор уводите. Будет пруф или засчитывать слив?

Ничего я не путаю. Вы же никогда не делали измерительное оборудование и не помните, что вас в школе учили даже про простое реактивное сопротивление...
Eсли ЭЛТ имеет чувствительность начиная от 1.7 В/см, как в упомянутых выше скоростных осциллах, то для полного размаха по экрану генераторy развертки надо выдать пилу амплитудой всего лишь порядка 20В или даже меньше. Причем выдавать не в реактивную нагрузку, как вам грезится, а в согласованную линию, каковой является отклоняющая система скоростной ЭЛТ. Посему свои высеры про "300MHz с размахом к 100 Вольтей" можете засунуть себе взад. :D
 
Последнее редактирование:

andrej20904

New member
1)На Альтере делаем ОЗУ +цепляем внешний АЦП 2)микроконтроллером обрабатываем оцифрованные данные.Так и скорость может быть до 1ГВыборки/С
 

=AK=

New member
1)На Альтере делаем ОЗУ +цепляем внешний АЦП 2)микроконтроллером обрабатываем оцифрованные данные.Так и скорость может быть до 1ГВыборки/С
А теперь выведите все собранные данные на экран в непрерывном режиме. Без потерь данных.
 

AndrF

Active member
Что вы спорите, горячие финские парни?

У каждого типа осциллографов есть свои преимущества и недостатки.
Я в советское время работал С1-99 - очень даже неплохой прибор даже по нынешним временам. Гигагерцовый тоже был - уже не помню какой. может и C7-10.

Современные цифровые осциллографы очень неплохи. Только вот цена в зависимости от частоты растет у них явно в геометрической прогрессии и стоимость в несколько миллионов за гигагерцовые версии - обычное дело.

USB-шные же поделки - ну это совсем от бедности. Но для дома могут быть вполне применимы.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Да, пожалуйста. Дайте ссылку и точную цитату, где бы вы просили привести пример такого видео/фото. А не дадите - получите канделябром по наглой роже за вранье.
Ну а далее можно только посмеяться над вашими приколами увидеть послесвечение у сбитой раз в секунду фазы одного периода хоть синуса в 1 МГц на допотопном аналоговом ЭЛТ осле :)
Далее требую фото-видео упражнений =AK= с канделябром :)
Eсли ЭЛТ имеет чувствительность начиная от 1.7 В/см, как в упомянутых выше скоростных осциллах, то для полного размаха по экрану генераторy развертки надо выдать пилу амплитудой всего лишь порядка 20В или даже меньше.
Причем выдавать не в реактивную нагрузку, как вам грезится, а в согласованную линию, каковой является отклоняющая система скоростной ЭЛТ. Посему свои высеры про "300MHz с размахом к 100 Вольтей" можете засунуть себе взад. :D
Два провода с пластинками на концах есть длинная-линия нагруженная на кондер, а не резистор и имеет не ваши 50 Ом, а порядка 160 для 200МГц. Полная нелинейность. Тем более для отображения сигнала с разверткой в 200 МГц надо линейку до порядка более 2 ГГц, где все ваши кабели и проводки от усилителя дадут сотни резонансов...
Спасибо за подтверждение вашей безграмотности :p и счастья в построении аналогового линейного до 2ГГц тракта на нагрузку в 5 пФ амплитудой пусть в 10В. :)

И что такое 1.7В/см при минимуме фокуса в 0.2 мм, на трубке с диаметром рабочей области псего в 4 см :) :) Бело-синее светящееся пятно на всех сигналах современной аппаратуры... :)

Вы уж оглянитесь и узрите, что ныне уже другой век и даже люди тут вам пишут в прошедшем времени:
...в советское время работал...
:)
Это и является фактом, а всё остальное - это "некромансия" и ваше непонимание и неприятие нового. :p
Деревянную телегу с лошадью тоже можно закинуть на Луну - ведь на ней ездили люди... :) :)

PS: Советую вам почитать хоть какое описание современного понятия "осциллографа"
Пусть первое попавшееся - > MSO5000 / DPO5000 Серии MSO5000 и DPO5000 Осциллографы смешанных сигналовтехнических описаниях | Tektronix
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Далее требую фото-видео упражнений =AK= с канделябром
Как обещал, извольте получить два раза канделябром по лживой роже. Первый - за вранье, второй - за попытку юлить и изворачиваться, представляя свой гнойный высер за "просьбу привести видео/фото".

Два провода с пластинками на концах есть длинная-линия нагруженная на кондер, а не резистор и имеет не ваши 50 Ом, а порядка 160 для 200МГц. Полная нелинейность.
По-моему вы просто бредите. То ли с переляку, то ли под наркотой, то ли у вас по жизни в мозгах помойка и вы двух слов связать не способны. И как следствие - бессмысленные высеры на форумах, файлопомойки на гитхабах и т.п.

Вы - юродиевый новой эпохи. Сто лет назад юродиевые бормотали ерунду и кидались какашками живьем. А вы бормочите ерунду и кидаете какашки виртуально на форумах, вот и вся разница.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Как обещал, извольте получить два раза канделябром по лживой роже. Первый - за вранье, второй - за попытку юлить и изворачиваться, представляя свой гнойный высер за "просьбу привести видео/фото".
Стиль изложения задали вы, а не я :)
По-моему вы просто бредите. То ли с переляку, то ли под наркотой, то ли у вас по жизни в мозгах помойка и вы двух слов связать не способны. И как следствие - бессмысленные высеры на форумах, файлопомойки на гитхабах и т.п.
Именно брежу, т.к. все вокруг дураки, а вы "весь в белом" и тот-же Tektronix не предлагает простую телегу с ЭЛТ по вашим мечтам :) Читая вас и находясь "под сталом" нормальному человеку сложно написать что-то разборчивее :) :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Кыш под лавку, лживая тварь.
Бревна в глазу не наблюдаете? :) :) Мозг уже не работает?

Типа давайте тут обсуждать как сделать линию передачи и электроды из копмозиционных материалов для согласования допотопной технологии вакуумных трубок и линеаризации импеданса, да будем занижать до предела ускоряющее напряжение, чтобы ОНО отклонялось от милливольтОв на три миллиметра больше :) В итоге получим очко, отображающее размазанный одын период периодического сигнала :) Потом предложим это каждому на кухню, по цене в миллионы, вместо того, чтобы поставить пару кремниевых таблеток за копейки…
 

AndrF

Active member
Это и является фактом, а всё остальное - это "некромансия" и ваше непонимание и неприятие нового. :p
Где это у меня некромания?

И вообще вы все - злыдни! Разбередили душу.

В расстроенных чувствах пошел на Ali и заказал себе Hantek-DSO4102C - обошелся в 15 078 руб с бесплатной доставкой из России и учетом кэшбэка.
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
пошел на Ali и заказал себе Hantek-DSO4102C - обошелся в 15 078 руб с бесплатной доставкой из России и учетом кэшбэка.
Что ж, очень достойный скоп за такие-то деньги. Несколько лет назад я прикупил себе домой его предтечу, Hantek/Tekway DST1102B. Стоил он тогда раза в два дороже, морда у него была китайская (потом мне продавец прислал англоязычную морду на замену). Пользовался я им недолго и впечатления были так себе. Вскоре после этого я разжился Аджилентом DSO6034A, с тех пор мой Теквэй пылится на полке. Однако время идет, и новая модель наверняка имеет и характеристики получше, и для работы сделана удобней. По-любому это лучше, чем грошовый псевдо-скоп из первого поста, который будет врать, как pvvx врет.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Что ж, очень достойный скоп за такие-то деньги. Несколько лет назад я прикупил себе домой его предтечу, Hantek/Tekway DST1102B. Стоил он тогда раза в два дороже, морда у него была китайская (потом мне продавец прислал англоязычную морду на замену). Пользовался я им недолго и впечатления были так себе. Вскоре после этого я разжился Аджилентом DSO6034A, с тех пор мой Теквэй пылится на полке. Однако время идет, и новая модель наверняка имеет и характеристики получше, и для работы сделана удобней. По-любому это лучше, чем грошовый псевдо-скоп из первого поста, который будет врать, как pvvx врет.
Где уж тут вам соврали? Пока этим на сайте занят в основном обиженный тролль =AK=. Предлагает всем покупать древние ЭЛТ осциллографы и уверяет, что они дешевые и работают с разверткой в 200 MHz :) А сам пишет что использует DSO6034A, про характеристики которого ему указано как средние оптимальные для покупки "для дома, для хаты" на сегодня во втором сообщении темы :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Прикрутил к ESP8266 как интерфейс и предобработчик к ASP1256(Ti) .
В результате
24 Bits, No Missing Codes
Up to 23 Bits Noise-Free Resolution
±0.0010% Nonlinearity (max)
Data Output Rates to 30kSPS
Fast Channel Cycling
− 18.6 Bits Noise-Free (21.3 Effective Bits) at 1.45kHz
А Ref то какой? 18 бит даст?
 

pvvx

Активный участник сообщества
Не так все сумрачно вблизи. Вы немного ошиблись в расчетах.
=============================
Согласно документации имеем:
1) Low temperature coefficient 8-lead SOIC: 3 ppm/°C
А это примерно 15 бит а не 10.
2) Согласно графику, который Вы привели изменение от 20 до 95 гр имеем изменение опорного
от 2.5 до 2.4995 а это 12 разрядов , а не 10. В диапазоне до 95 градусов.
Не учли монтаж и прочие факторы (хар-ки ОУ - у него не описано смещение в PDF от T или от уровня к GND), такие как китай-пайка платы без промывки. В итоге получите свои 11 как минимум. Если ещё учесть, что кожуха от внешних вездесущих городских помех нет, как и нет развязки, то в итоге и выходит 10 бит. (Измерьте хотя-бы шумы на имеющемся проводнике в городском балагане, учтя детектирование их (выпрямление) на нелинейностях (диодах) в самом кристалле, а у вас рядом передатчик WiFi c генерацией импульсов по только по питанию 0...300 мА).
По этим и многим другим причинам, Ref для простых применений таких ADC, желательно иметь встроенный в сам ADC... Так проще и меньше проблем...
Но я в парной не буду проводить измерения.
В парной - это 2 спаренных ADC?
Arduino плата c вашим ADC походу не имеет синхронизаций и объединения Ref-ов...
Повышать далее стабильность АЦП нет практического смысла
Так как есть много других мешающих факторов
это и изменение параметров сенсоров от температуры и
изменение условий проведения экспериментов .
В вашей задаче я пока не вижу смысла применения абсолютного измерения - там одни диф. измерения. По этому 2-й синхронный и полностью аналогичный по импульсной хар-ке канал со своим ADC более нужен, чем что либо другое. А т.к. у взятого ADC очень низкая частота оцифровки и для согласования импульсной хар-ки потребуется ещё более НЧ одинаковые по хар-кам фильтры на оба ADC, то всё сводится к тому, что путем коммутации входов одного ADC вам не получить ничего интересного...

А далее (в общем случае), чтобы снять какую-то характеристику (она всегда имеет 2 шкалы – два канала), имеем, что надо где-то сливать данные с двух ADC, чтобы они были 100% синхронные и согласованные. Окинув имеющиеся и доступные на рынке чипы вам и было предложено использовать что-то типа ADuC7060/7061 (что-то с двумя 24-х битными ADC, встроенным Ref и DAC для управления/компенсации...). Это просто дешевле, если требуются измерения в 5-ть десятичных знаков и не требует множества внешних компонентов (т.е. более годиться для серийного производства мелких устройств с рамками описанных характеристик и применений) …
область исследования сигналов - биотехнологии.
точнее измерение состава органических растворов.
В растворах цикл измерения не повторить - не воспользоваться переключением канала ADC. На то они растворы – растворяют по чуток все взаимодействия приводя к разным откликам каждого :) Повторяемости там обычно не наблюдается, т.к. всё повязано на предисторию – скоко там ионов и где они относительно электродов и/или других датчиков, да как там произошла конвекция... Это десятко-часовые циклы… (Одни только спин эффекты (типа поляризации) поворота осей молекул в воде на магнитное поле Земли после воздействия внешнего магнитного поля удерживается (релаксация) к пару минут...)
По тому вам и надо несколько синхронных каналов, чтобы за раз снять характеристику единичного воздействия...
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Возможно что будет точнее, но скорость измерения у этого варианта в 4 раза меньше и необходимо работать с ARM7.
По тому и рекомендация - "типа" ADuC706x. Он уже "старичек" и наверняка есть что поновее. Но цена в российских магазинах ниже вашего выбранного ADC.
Так как измерения относительные, то медленный дрейф усиления не влияет, но важен динамический диапазон.
Для динамической части измерения? Тогда, думаю, следует взять что-то побыстрее из 24-ых ADC. Там уже выбор идет по ценам, т.к. даже для мелкой серии "стремно" во время отладки тыкать паяльником чипы с ценником в несколько тысч. руб, чтобы убедиться что ему не нравится (обычно для этого надо "замучать" несколько шт. до смерти, во всяком случае у меня такая практика и без знания всех нюансов чипа ставить даже в мелкую серию не желаю...)
Последним, к WiFi-SoC, но уже RTL, для простого измерителя подключал AD7176, т.к. он как раз дает поток в предел WiFi и не дорогой... Задачи схожие с вашими, но геофизика…
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Время установления канала 20 мкс. А это значит, что реально измерения с высокой точностью возможны лишь с таймом дискретизации не менее 20 мкс, т е частота дискретизации не более 50 кгц,что близко к частоте ADS1256.
Время установления не есть скорость. Это время отработки фильтров при переключении входных каналов. :)
диапазон входного сигнала AD7176 - 2.5 вольта.
ADS1256 за счет усилителя расширяется в 64 раза.
Т е в реальности имеем меньше динамический диапазон и большую динамическую ошибку преобразования переменной составляющей при полосе сигнала более 25 кгц.
У AD7176 250 kSPS при 17.3 бита, т.е. примерно в 10 раз быстрее ADS1256.
Что касается цены, то тут совсем смешно.
Я взял готовую плату ADS1256 за 1000 руб.
x10 по частоте не забываем. Про это и говорил.
Т.е. ADS1256 - для нормального замера до 10-ти отсчетов в сек, а AD7176 для 100. Тем более цена по "дешевости" в наших магазинах, а не на али, с заказом поставки... :)
Пример - вам надо слепить десяток устройств за 2 недели, с проверками и прочим. Пока там с али что придет, то уже работает в поле...
 
Последнее редактирование:

AndrF

Active member
Самое смешное, что оценочная плата в чип и дипе:
ADS1256 стоит -семнадцать тысяч руб
а AD7176 - четыре тысячи руб.
Я как-то рылся на сайте микрочипа - у них новые и мощные контроллеры стоят дешевле чем древние. В принципе логично - выпуск старья свернут, запасы распродаются уже по более высоким ценам. Это в свою очередь стимулирует клиентов переходить на новые образцы.
 
Сверху Снизу