• Уважаемые посетители сайта esp8266.ru!
    Мы отказались от размещения рекламы на страницах форума для большего комфорта пользователей.
    Вы можете оказать посильную поддержку администрации форума. Данные средства пойдут на оплату услуг облачных провайдеров для сайта esp8266.ru
  • Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

информация удалена

pvvx

Активный участник сообщества
Привел. А вы, пожалуй, думаете, что при этом в люминофоре образуется дыра? Хе-хе, вы ошибаетесь. Ламер слышал звон, да не знает где он... Дыра на максимальной яркости образуется, если развертку вообще выключить, и то не сразу.
То-то у всех ЭЛТ ослов полосочка образуется через сотни часов наработки... :)
И, значит, собственную глупость на сей счет стали приписывать мне. Забавно. :)
Неа. Я вас просил привести пример видео/фото или просто подумать, как будет выглядеть сигнал 1 МГц с выпадением одной полу-волны в сек на вашем "всевидящем око" :) Ссылку в предыистроии дать? Запамятовали и склоняете на свою невнимательность?
Мой юный невежественный друг, вы путаете отклоняющую и ускоряющую/фокусирующую подсистемы в ЭЛТ.
Ничего я не путаю. Вы же никогда не делали измерительное оборудование и не помните, что вас в школе учили даже про простое реактивное сопротивление...
Вот вам ещё про ваше "всевидящее око": 50 Ом-ным щупом ЭЛТ-осла с помойки прямо в импульсный БП на 220В и наблюдаете “послесвечение” :)

И вот вам снятая пять лет назад картинка с осла за примерно 20 т.р. на прием двух каналов с брелка 433MHz на поднесенные щупы, не активные:
433.938MHz.gif
Видны джиттеры синхро на спаренные ADC...
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Я вас просил привести пример видео/фото или просто подумать, как будет выглядеть сигнал 1 МГц с выпадением одной полу-волны в сек на вашем "всевидящем око" :) Ссылку в предыистроии дать? Запамятовали и склоняете на свою невнимательность?
Да, пожалуйста. Дайте ссылку и точную цитату, где бы вы просили привести пример такого видео/фото. А не дадите - получите канделябром по наглой роже за вранье.

Но не юлите. Bысеры не прокатят за просьбу привести пример видео/фото. Если будете юлить и изворачиваться - два раза канделябром. Отвечайте за свои слова.

Вот я, действительно, просил привести пример DSO с частотой 200 миллионов фреймов в секунду, который бы который бы соответствовал частоте развертки С7-10А и подтвердил ваше беспочвенное высказывание что "в диапазоне ЭЛТ-ослов, современные цифровые имеют непрерывный ввод и обработку". Но вы все куда-то в сторону разговор уводите. Будет пруф или засчитывать слив?

Ничего я не путаю. Вы же никогда не делали измерительное оборудование и не помните, что вас в школе учили даже про простое реактивное сопротивление...
Eсли ЭЛТ имеет чувствительность начиная от 1.7 В/см, как в упомянутых выше скоростных осциллах, то для полного размаха по экрану генераторy развертки надо выдать пилу амплитудой всего лишь порядка 20В или даже меньше. Причем выдавать не в реактивную нагрузку, как вам грезится, а в согласованную линию, каковой является отклоняющая система скоростной ЭЛТ. Посему свои высеры про "300MHz с размахом к 100 Вольтей" можете засунуть себе взад. :D
 
Последнее редактирование:

andrej20904

New member
1)На Альтере делаем ОЗУ +цепляем внешний АЦП 2)микроконтроллером обрабатываем оцифрованные данные.Так и скорость может быть до 1ГВыборки/С
 

=AK=

New member
1)На Альтере делаем ОЗУ +цепляем внешний АЦП 2)микроконтроллером обрабатываем оцифрованные данные.Так и скорость может быть до 1ГВыборки/С
А теперь выведите все собранные данные на экран в непрерывном режиме. Без потерь данных.
 

AndrF

Active member
Что вы спорите, горячие финские парни?

У каждого типа осциллографов есть свои преимущества и недостатки.
Я в советское время работал С1-99 - очень даже неплохой прибор даже по нынешним временам. Гигагерцовый тоже был - уже не помню какой. может и C7-10.

Современные цифровые осциллографы очень неплохи. Только вот цена в зависимости от частоты растет у них явно в геометрической прогрессии и стоимость в несколько миллионов за гигагерцовые версии - обычное дело.

USB-шные же поделки - ну это совсем от бедности. Но для дома могут быть вполне применимы.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Да, пожалуйста. Дайте ссылку и точную цитату, где бы вы просили привести пример такого видео/фото. А не дадите - получите канделябром по наглой роже за вранье.
Ну а далее можно только посмеяться над вашими приколами увидеть послесвечение у сбитой раз в секунду фазы одного периода хоть синуса в 1 МГц на допотопном аналоговом ЭЛТ осле :)
Далее требую фото-видео упражнений =AK= с канделябром :)
Eсли ЭЛТ имеет чувствительность начиная от 1.7 В/см, как в упомянутых выше скоростных осциллах, то для полного размаха по экрану генераторy развертки надо выдать пилу амплитудой всего лишь порядка 20В или даже меньше.
Причем выдавать не в реактивную нагрузку, как вам грезится, а в согласованную линию, каковой является отклоняющая система скоростной ЭЛТ. Посему свои высеры про "300MHz с размахом к 100 Вольтей" можете засунуть себе взад. :D
Два провода с пластинками на концах есть длинная-линия нагруженная на кондер, а не резистор и имеет не ваши 50 Ом, а порядка 160 для 200МГц. Полная нелинейность. Тем более для отображения сигнала с разверткой в 200 МГц надо линейку до порядка более 2 ГГц, где все ваши кабели и проводки от усилителя дадут сотни резонансов...
Спасибо за подтверждение вашей безграмотности :p и счастья в построении аналогового линейного до 2ГГц тракта на нагрузку в 5 пФ амплитудой пусть в 10В. :)

И что такое 1.7В/см при минимуме фокуса в 0.2 мм, на трубке с диаметром рабочей области псего в 4 см :) :) Бело-синее светящееся пятно на всех сигналах современной аппаратуры... :)

Вы уж оглянитесь и узрите, что ныне уже другой век и даже люди тут вам пишут в прошедшем времени:
...в советское время работал...
:)
Это и является фактом, а всё остальное - это "некромансия" и ваше непонимание и неприятие нового. :p
Деревянную телегу с лошадью тоже можно закинуть на Луну - ведь на ней ездили люди... :) :)

PS: Советую вам почитать хоть какое описание современного понятия "осциллографа"
Пусть первое попавшееся - > MSO5000 / DPO5000 Серии MSO5000 и DPO5000 Осциллографы смешанных сигналовтехнических описаниях | Tektronix
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Далее требую фото-видео упражнений =AK= с канделябром
Как обещал, извольте получить два раза канделябром по лживой роже. Первый - за вранье, второй - за попытку юлить и изворачиваться, представляя свой гнойный высер за "просьбу привести видео/фото".

Два провода с пластинками на концах есть длинная-линия нагруженная на кондер, а не резистор и имеет не ваши 50 Ом, а порядка 160 для 200МГц. Полная нелинейность.
По-моему вы просто бредите. То ли с переляку, то ли под наркотой, то ли у вас по жизни в мозгах помойка и вы двух слов связать не способны. И как следствие - бессмысленные высеры на форумах, файлопомойки на гитхабах и т.п.

Вы - юродиевый новой эпохи. Сто лет назад юродиевые бормотали ерунду и кидались какашками живьем. А вы бормочите ерунду и кидаете какашки виртуально на форумах, вот и вся разница.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Как обещал, извольте получить два раза канделябром по лживой роже. Первый - за вранье, второй - за попытку юлить и изворачиваться, представляя свой гнойный высер за "просьбу привести видео/фото".
Стиль изложения задали вы, а не я :)
По-моему вы просто бредите. То ли с переляку, то ли под наркотой, то ли у вас по жизни в мозгах помойка и вы двух слов связать не способны. И как следствие - бессмысленные высеры на форумах, файлопомойки на гитхабах и т.п.
Именно брежу, т.к. все вокруг дураки, а вы "весь в белом" и тот-же Tektronix не предлагает простую телегу с ЭЛТ по вашим мечтам :) Читая вас и находясь "под сталом" нормальному человеку сложно написать что-то разборчивее :) :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Кыш под лавку, лживая тварь.
Бревна в глазу не наблюдаете? :) :) Мозг уже не работает?

Типа давайте тут обсуждать как сделать линию передачи и электроды из копмозиционных материалов для согласования допотопной технологии вакуумных трубок и линеаризации импеданса, да будем занижать до предела ускоряющее напряжение, чтобы ОНО отклонялось от милливольтОв на три миллиметра больше :) В итоге получим очко, отображающее размазанный одын период периодического сигнала :) Потом предложим это каждому на кухню, по цене в миллионы, вместо того, чтобы поставить пару кремниевых таблеток за копейки…
 

AndrF

Active member
Это и является фактом, а всё остальное - это "некромансия" и ваше непонимание и неприятие нового. :p
Где это у меня некромания?

И вообще вы все - злыдни! Разбередили душу.

В расстроенных чувствах пошел на Ali и заказал себе Hantek-DSO4102C - обошелся в 15 078 руб с бесплатной доставкой из России и учетом кэшбэка.
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
пошел на Ali и заказал себе Hantek-DSO4102C - обошелся в 15 078 руб с бесплатной доставкой из России и учетом кэшбэка.
Что ж, очень достойный скоп за такие-то деньги. Несколько лет назад я прикупил себе домой его предтечу, Hantek/Tekway DST1102B. Стоил он тогда раза в два дороже, морда у него была китайская (потом мне продавец прислал англоязычную морду на замену). Пользовался я им недолго и впечатления были так себе. Вскоре после этого я разжился Аджилентом DSO6034A, с тех пор мой Теквэй пылится на полке. Однако время идет, и новая модель наверняка имеет и характеристики получше, и для работы сделана удобней. По-любому это лучше, чем грошовый псевдо-скоп из первого поста, который будет врать, как pvvx врет.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Что ж, очень достойный скоп за такие-то деньги. Несколько лет назад я прикупил себе домой его предтечу, Hantek/Tekway DST1102B. Стоил он тогда раза в два дороже, морда у него была китайская (потом мне продавец прислал англоязычную морду на замену). Пользовался я им недолго и впечатления были так себе. Вскоре после этого я разжился Аджилентом DSO6034A, с тех пор мой Теквэй пылится на полке. Однако время идет, и новая модель наверняка имеет и характеристики получше, и для работы сделана удобней. По-любому это лучше, чем грошовый псевдо-скоп из первого поста, который будет врать, как pvvx врет.
Где уж тут вам соврали? Пока этим на сайте занят в основном обиженный тролль =AK=. Предлагает всем покупать древние ЭЛТ осциллографы и уверяет, что они дешевые и работают с разверткой в 200 MHz :) А сам пишет что использует DSO6034A, про характеристики которого ему указано как средние оптимальные для покупки "для дома, для хаты" на сегодня во втором сообщении темы :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Прикрутил к ESP8266 как интерфейс и предобработчик к ASP1256(Ti) .
В результате
24 Bits, No Missing Codes
Up to 23 Bits Noise-Free Resolution
±0.0010% Nonlinearity (max)
Data Output Rates to 30kSPS
Fast Channel Cycling
− 18.6 Bits Noise-Free (21.3 Effective Bits) at 1.45kHz
А Ref то какой? 18 бит даст?
 

pvvx

Активный участник сообщества
Не так все сумрачно вблизи. Вы немного ошиблись в расчетах.
=============================
Согласно документации имеем:
1) Low temperature coefficient 8-lead SOIC: 3 ppm/°C
А это примерно 15 бит а не 10.
2) Согласно графику, который Вы привели изменение от 20 до 95 гр имеем изменение опорного
от 2.5 до 2.4995 а это 12 разрядов , а не 10. В диапазоне до 95 градусов.
Не учли монтаж и прочие факторы (хар-ки ОУ - у него не описано смещение в PDF от T или от уровня к GND), такие как китай-пайка платы без промывки. В итоге получите свои 11 как минимум. Если ещё учесть, что кожуха от внешних вездесущих городских помех нет, как и нет развязки, то в итоге и выходит 10 бит. (Измерьте хотя-бы шумы на имеющемся проводнике в городском балагане, учтя детектирование их (выпрямление) на нелинейностях (диодах) в самом кристалле, а у вас рядом передатчик WiFi c генерацией импульсов по только по питанию 0...300 мА).
По этим и многим другим причинам, Ref для простых применений таких ADC, желательно иметь встроенный в сам ADC... Так проще и меньше проблем...
Но я в парной не буду проводить измерения.
В парной - это 2 спаренных ADC?
Arduino плата c вашим ADC походу не имеет синхронизаций и объединения Ref-ов...
Повышать далее стабильность АЦП нет практического смысла
Так как есть много других мешающих факторов
это и изменение параметров сенсоров от температуры и
изменение условий проведения экспериментов .
В вашей задаче я пока не вижу смысла применения абсолютного измерения - там одни диф. измерения. По этому 2-й синхронный и полностью аналогичный по импульсной хар-ке канал со своим ADC более нужен, чем что либо другое. А т.к. у взятого ADC очень низкая частота оцифровки и для согласования импульсной хар-ки потребуется ещё более НЧ одинаковые по хар-кам фильтры на оба ADC, то всё сводится к тому, что путем коммутации входов одного ADC вам не получить ничего интересного...

А далее (в общем случае), чтобы снять какую-то характеристику (она всегда имеет 2 шкалы – два канала), имеем, что надо где-то сливать данные с двух ADC, чтобы они были 100% синхронные и согласованные. Окинув имеющиеся и доступные на рынке чипы вам и было предложено использовать что-то типа ADuC7060/7061 (что-то с двумя 24-х битными ADC, встроенным Ref и DAC для управления/компенсации...). Это просто дешевле, если требуются измерения в 5-ть десятичных знаков и не требует множества внешних компонентов (т.е. более годиться для серийного производства мелких устройств с рамками описанных характеристик и применений) …
область исследования сигналов - биотехнологии.
точнее измерение состава органических растворов.
В растворах цикл измерения не повторить - не воспользоваться переключением канала ADC. На то они растворы – растворяют по чуток все взаимодействия приводя к разным откликам каждого :) Повторяемости там обычно не наблюдается, т.к. всё повязано на предисторию – скоко там ионов и где они относительно электродов и/или других датчиков, да как там произошла конвекция... Это десятко-часовые циклы… (Одни только спин эффекты (типа поляризации) поворота осей молекул в воде на магнитное поле Земли после воздействия внешнего магнитного поля удерживается (релаксация) к пару минут...)
По тому вам и надо несколько синхронных каналов, чтобы за раз снять характеристику единичного воздействия...
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Возможно что будет точнее, но скорость измерения у этого варианта в 4 раза меньше и необходимо работать с ARM7.
По тому и рекомендация - "типа" ADuC706x. Он уже "старичек" и наверняка есть что поновее. Но цена в российских магазинах ниже вашего выбранного ADC.
Так как измерения относительные, то медленный дрейф усиления не влияет, но важен динамический диапазон.
Для динамической части измерения? Тогда, думаю, следует взять что-то побыстрее из 24-ых ADC. Там уже выбор идет по ценам, т.к. даже для мелкой серии "стремно" во время отладки тыкать паяльником чипы с ценником в несколько тысч. руб, чтобы убедиться что ему не нравится (обычно для этого надо "замучать" несколько шт. до смерти, во всяком случае у меня такая практика и без знания всех нюансов чипа ставить даже в мелкую серию не желаю...)
Последним, к WiFi-SoC, но уже RTL, для простого измерителя подключал AD7176, т.к. он как раз дает поток в предел WiFi и не дорогой... Задачи схожие с вашими, но геофизика…
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Время установления канала 20 мкс. А это значит, что реально измерения с высокой точностью возможны лишь с таймом дискретизации не менее 20 мкс, т е частота дискретизации не более 50 кгц,что близко к частоте ADS1256.
Время установления не есть скорость. Это время отработки фильтров при переключении входных каналов. :)
диапазон входного сигнала AD7176 - 2.5 вольта.
ADS1256 за счет усилителя расширяется в 64 раза.
Т е в реальности имеем меньше динамический диапазон и большую динамическую ошибку преобразования переменной составляющей при полосе сигнала более 25 кгц.
У AD7176 250 kSPS при 17.3 бита, т.е. примерно в 10 раз быстрее ADS1256.
Что касается цены, то тут совсем смешно.
Я взял готовую плату ADS1256 за 1000 руб.
x10 по частоте не забываем. Про это и говорил.
Т.е. ADS1256 - для нормального замера до 10-ти отсчетов в сек, а AD7176 для 100. Тем более цена по "дешевости" в наших магазинах, а не на али, с заказом поставки... :)
Пример - вам надо слепить десяток устройств за 2 недели, с проверками и прочим. Пока там с али что придет, то уже работает в поле...
 
Последнее редактирование:

AndrF

Active member
Самое смешное, что оценочная плата в чип и дипе:
ADS1256 стоит -семнадцать тысяч руб
а AD7176 - четыре тысячи руб.
Я как-то рылся на сайте микрочипа - у них новые и мощные контроллеры стоят дешевле чем древние. В принципе логично - выпуск старья свернут, запасы распродаются уже по более высоким ценам. Это в свою очередь стимулирует клиентов переходить на новые образцы.
 
Сверху Снизу