• Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

Вопрос Как запустить ЕСПку от источника с 100мА.

sasasa

Member
Имеется батарея 1.2В и MCP1640 1.2->3.3В, который даёт 100мА. В рабочем режиме ЕСПка потребляет 80мА. А вот запускатся с таким малым током не хочет. Какие хитрости придумать чтобы запустить ЕСПку? Конденсатор 500мкФ не помог.
 

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
В рабочем режиме ЕСПка потребляет 80мА.
Вы так в этом уверены? Там пики поболее 100мА будут. Хороший конденсатор во время работы спасёт, наверное, но при старте помочь никак не сможет. Ему самому зарядиться надо прежде чем помогать. И 500 мкФ - это ни о чём. Там на пару секунд надо около 300мА. Откуда они возьмутся?
 
Последнее редактирование:

TRO

Member
Имеется батарея 1.2В и MCP1640 1.2->3.3В, который даёт 100мА. В рабочем режиме ЕСПка потребляет 80мА. А вот запускатся с таким малым током не хочет. Какие хитрости придумать чтобы запустить ЕСПку? Конденсатор 500мкФ не помог.
Ставте больше MCP1640, две-три штуки например, обвеска вся та же, нужно добавить только дросселя.
Я бы вообще по быстрячку одну ножку отогнул(для дросселя) и сверху понапаивал .
Это менее габаритно чем конденсаторами пытатся выравнивать.
 

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
В зависимости от режим средний ток от первичного источника не более 10 ма
здорово! Это вариант вечного двигателя? Мощность потребляемая от источника значительно меньше мощности потребляемой нагрузкой. Как удалось достичь? Два повышающих преобразователя и суперконденсатор ( в простонаречии ионистор ? ) творят чудеса.
 

sasasa

Member
Попробовал дать 3V на вход MCP1640 , должен давать >350мА на выходе, но всё ровно без результатов. Зависает на какой то промежутной фазе с потреблением 70мА.
В режиме программирования всё без проблем.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Возьмите что-то подобное паре банок на 33 000 мкФ на 25 В. Включите на них повышающий до 25В DC-DC, а от него - понижающий DC-DC. В загрузку поставьте rapid-loader (уменьшит на 0.3 сек загрузку и потребление в до включения WiFi, т.к. отключает на время загрузки WiFi и загружает лоадер SDK от/в 5..10 раз быстрее) и сразу по инициализации:
1) ограничение tx rf единиц до 15 :)
2) Sleep mode LIGHT для WiFi.
3) Режим station и соединение с AP с фиксированным IP.
Возможно успеет, влететь в sleep после соединения за 1.4 сек с внешней AP, пока разрядятся кондеры до 3-х вольт. Тогда среднее потребление, если не будете ничего посылать или принимать модулем :), будет от 15 до 35 mA по 3В в зависимости от эфира в WiFi.
Т.е. в предел вашего источника с учетом КПД DC-DC (0.03*3 = 0.1 Вт, а источник 0.12 Вт). Вдруг выживет пару минут :)
А вот с DC-DC повышающем с 1.2В в 25 придется повозиться. Хорошо если достигнете 70% КПД. Если достигнете цифири 70% - стучитесь, скажу как это делается лучше и на чем :p

PS: 33 000 мкФ заряженный на 25В - это около 10 Дж, ESP хватит на десяток секунд работы...
 
Последнее редактирование:

sasasa

Member
Место ооочень мало, конденсаторы большые - решил попробовать более мощный бустер. LTC3423/24 , LTC 3401/02 , до 1/2А по описанию и до 0.8А по графикам эфективности. Стал на вопросе на какой частоте делать быстер - 3МГц, 1МГц или 300кГц. Какая частота меньше всего будет влиять на работу ЕСПки? По КПД 300кГц на много экономичнее чем 3МГц.
ЕСПка должна работать в режиме АП с максимальной мощности/дальности действия
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Место ооочень мало, конденсаторы большые - решил попробовать более мощный бустер. LTC3423/24 , LTC 3401/02 , до 1/2А по описанию и до 0.8А по графикам эфективности. Стал на вопросе на какой частоте делать быстер - 3МГц, 1МГц или 300кГц. Какая частота меньше всего будет влиять на работу ЕСПки? По КПД 300кГц на много экономичнее чем 3МГц.
ЕСПка должна работать в режиме АП с максимальной мощности/дальности действия
В AP не выживет. Там всегда за 3.3В*0.08A=0.264 Вт - за два раза больше, чем ваш источник. Вроде 0.3 Дж в сек вынь и положь.
 

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
@sasasa ставьте LiPo аккумулятор на 3.7 и не парьтесь. Получится компактнее и проще. Теоретически, можно вообще без стабилизатора, если заряжать отдельно.
 

pvvx

Активный участник сообщества
@sasasa ставьте LiPo аккумулятор на 3.7 и не парьтесь. Получится компактнее и проще. Теоретически, можно вообще без стабилизатора, если заряжать отдельно.
Угу - 10A/ч (китайских) чтобы на сутки хватило ?
 

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
10A/ч чтобы на сутки хватило ?
а что 1.2 вольный аккамулятор не должен иметь соответствующую емкость? Да ещё куча конденсаторов. Можно автомобильный кондер взять на 1 или 2 Фарада, будет прикольно. Только его заряжать час придётся.
 

pvvx

Активный участник сообщества
а что 1.2 вольный аккамулятор не должен иметь соответствующую емкость? Да ещё куча конденсаторов. Можно автомобильный кондер взять на 1 или 2 Фарада, будет прикольно. Только его заряжать час придётся.
Вот в самый раз. Может пару недель протянет в режиме SoafAP и передаче на полную катушку, как хочет автор темы :)

В режиме AP ESP8266 превращается в утюг. Вспоминайте, сколько это Вт рассеивания при габаритах модуля и температуре за +70 С... :)
ESP01 на первых прошивках при непрерывной передаче с удаленным соединением (слабый сигнал - tx rf на полную) после 1.5 Вт входил в цикл лампочки и умирал, пока не вписали ограничение передатчику...
 
Последнее редактирование:

sasasa

Member
@sasasa ставьте LiPo аккумулятор на 3.7 и не парьтесь. Получится компактнее и проще. Теоретически, можно вообще без стабилизатора, если заряжать отдельно.
Немогу - условия работы слишком жесткие - очень сильные удары и вибрация
.
А почему то 1.2В акумулятор не потянет - 1А в пиках же не проблема. У меня тут предусмотрен Eneloop 800мАч
В тестах от 240мАч LiPo 4 часа работал.
560mAh Li-ion 6+ часа
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Немогу - условия работы слишком жесткие - очень сильные удары и вибрация
.
А почему то 1.2В акумулятор не потянет - 1А в пиках же не проблема. У меня тут предусмотрен Eneloop 800мАч
В тестах от 240мАх LiPo 4 часа работал.
560mAh Li-ion 6+ часа
По тому, что реальное потребление при непрерывной передаче в режиме AP у ESP8266 за 450 mA.
Espressif стесняется это писать и мухлюет (дает значения среднего тока за периоды, в которых передатчик активен несколько процентов):
Снимок1353.gif
А полную нагрузку чип не выдерживает. 5x5 мм не способен рассеять 3.3*0.45=1.485 Вт при тех топологиях плат модулей.
Espressif знаменит таким - ни один параметр в их PDF-ах не соответствует реальным.
 

sharikov

Active member
Имеется батарея 1.2В и MCP1640 1.2->3.3В, который даёт 100мА. В рабочем режиме ЕСПка потребляет 80мА. А вот запускатся с таким малым током не хочет. Какие хитрости придумать чтобы запустить ЕСПку? Конденсатор 500мкФ не помог.
Никакие.
Для запуска и устойчивой работы esp требуется 400мА. Если меньше - виснет.
Для RTL так же.
400ма esp потребляет примерно 0,2сек. При 0,2 сек конденсатор никакой разумной емкости не поможет. Не верите - считайте потребный заряд в кулонах.
Итого: чтобы работало нужно питание не менее 400ма в непрерывном режиме.
 

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
Немогу - условия работы слишком жесткие - очень сильные удары и вибрация
ставьте батарею 3*1.2в будет 3.6 в можно включать без стабилизатора, но только не сразу после заряда. Там до 1.4*3=4.2 в дойти может.
 

sasasa

Member
ставьте батарею 3*1.2в будет 3.6 в можно включать без стабилизатора, но только не сразу после заряда. Там до 1.4*3=4.2 в дойти может.
Не получится - максимальное для чего есть место это 2х 2/3ААА + компактный бустер. Поставив 2х2/3ААА не вижу ощутимого выйгрыша, так как всё ровно нужем бустер. Есть ещё вариант 3х1/3ААА, но там акумуляторы неизвестного производителя и ёмкость критически низка - 150мАч. В то же время используя ААА я могу паставить Eneloop, который пока не огорчал в других проектах.

реальное потребление при непрерывной передаче в режиме AP у ESP8266 за 450 mA.
Не совсем понял на счёт среднего потребления тока. Замеряя показывает 80мА и это подтверждается тестами на LiPо если смотреть по времени работы от известной ёмкости заряда. Если среднее 80 и в пиках пусть даже до 450, то получаестся ААА должна выдержать примерно 1.5-2А в пиках, что вполне реально. В худшем случае 0.22Ф кондёр поставить, а средний ток с батарейки в 300мА это совсем нормальный рабочий режим.
 
Последнее редактирование:

Сергей_Ф

Moderator
Команда форума
@sasasa а так ли необходимо режим АР? Уйдя от него можно батарейку в 2 раза меньшей мощности использовать при том же времени работы.
 
Сверху Снизу