Убрать помеху на выходе для того, чтобы ее не словить на входе...
Это только если рядом нет больше ничего и никого.
Это только если рядом нет больше ничего и никого.
-
Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram
Нужна помощь Помехозащищенность выносной кнопки
- Автор темы hc2hunter
- Дата начала
hc2hunter
Member
Пробовали где-то на первых страницах, это никак не помогает.
Реально помогает сопротивление прямо на вход GPIO. и чем короче ножка резистора, тем лучше.
Да в сущности с помехозащищенностью более-менее разобрался, сейчас ничего не беспокоит, просто решил попробовать схему искрозащиты.
Возможно, я не совсем вас понял. Можете эскиз накидать, что имеется ввиду?
вот пример
http://www.lib.tpu.ru/fulltext/c/2014/C01/V2/135.pdf
в схеме на рис 4 верхняя часть -резистор R2 мостик BR1 и оптрон - эта цепь служит для получения момента перехода через ноль.
А в качестве переключателя стоит симистор T1 с оптроном. В вашем случае вместо T1 стоит реле.
так как реле более инертно, то делаем упреждение включения. Когда-то считал с учетом нестабильности частоты сети, можно понизить максимальное напряжение которое будет на контактах
с 310 вольт до 10-20 т е более чем в десять раз.
Используя алгоритм Брезенхема можно управлять с помощью реле мощностью даже ламп, хотя симистор существенно лучше для этого.
В результате у Вас не будет помех от ваших реле при переключении мощных нагрузок и возможно что и ваши кнопки будут работать без нагромождения резисторов.
Последнее редактирование:
hc2hunter
Member
Так это понятно, что применив самый обычный симистор (твердотельное реле) можно избавиться от любых проблем коммутации.
У меня такие имеются, но пока не применял, т.к. они не особо мощные. В пике 400вт. Там даже предохранитель стоит 2А.
С какой примерно нагрузки они начинают хорошо греться?
У меня такие имеются, но пока не применял, т.к. они не особо мощные. В пике 400вт. Там даже предохранитель стоит 2А.
С какой примерно нагрузки они начинают хорошо греться?
Вложения
Делают так, первым включают симистор (при переходе через ноль), потом параллельно реле, симистор отключают.
При отключении нагрузки снова включают симистор, отключают реле и потом отключают симистор.
При отключении нагрузки снова включают симистор, отключают реле и потом отключают симистор.
Нет , я говорил что применив включение и выключение реле синхронно с переходом через ноль Вы избавитесь от помех как по эфиру так и по сети от токов включения
И это верно и для реле и для рубильника.
А симистор - это просто реле которое в 100 раз быстрее переключается чем Ваше.
Но симистор не обязательно использовать чтобы убрать искры и всплески напряжения когда Вы зажигаете лампочку ильича или включаете генератор тесла ну и т д
=AK=
New member
Поставив конденсатор в параллель лампочке вы многократно увеличили вероятность появления и мощность искры в момент включения. Вы лучше искрогасящую цепь поставьте не параллельно контактам, а параллельно нагрузке.
=AK=
New member
Там на схеме стоит R2 = 1k, т.е. через светодиод оптрона идет ток 300 мА, а сам резистор рассеивает 48 Вт мощности. Радиолюбительская схема во всей красе.
студент же рисовал, что хотите.
Но Вы то знаете как правильно? А это главное!!!
=AK=
New member
Я-то знаю. Но знают ли те, кому вы подсовываете эту невежественную схему - не уверен. Не надо на нее ссылки давать.
Вы опять про заговор.
Если читали то я привел ее в качестве примера поясняющего для чего надо мостик и оптрон
Это как в букваре - мама мыла раму - но это не значит что так надо мыть.
В прочем вольному воля.
hc2hunter
Member
о как... Просто, почитав литературу про искрогасящие цепи, - везде написано, что они размещаются максимально близко к реле. В идеале вообще прямо на контакты реле напаиваются...
Попробую при случае.
Но, надо заметить, что в настоящий момент все работает просто идеально. И от кнопок, и сам контроллер с 2-мя релюшками размещены в розетке на улице, куда втыкается и болгарка и сварка и электрокосилка, никаких ложных срабатываний нет.
Кстати, идея интересная. Но, наверное после включения основного реле симистор можно даже не гасить? Ведь все-равно основной ток польется уже через механические контакты реле, а не через симистор?
hc2hunter
Member
да. спасибо, уже раньше читал эту статью.
все красиво, но сами же знаете, всегда хочется легкого и простого пути... максимум лишний поставить резисторчик... ну в крайнем случае еще конденсаторчик... никаких расчетов и доп.схем
путь необременённого инженерной пытливостью лентяя...
=AK=
New member
Вам никто не мешает разместить искрогасящую цепочку рядом с реле, но при этом включить ее параллельно нагрузке.о как... Просто, почитав литературу про искрогасящие цепи, - везде написано, что они размещаются максимально близко к реле. В идеале вообще прямо на контакты реле напаиваются...
мое мнение - лучше не создавать искр чем с ними бороться.да. спасибо, уже раньше читал эту статью.
все красиво, но сами же знаете, всегда хочется легкого и простого пути... максимум лишний поставить резисторчик... ну в крайнем случае еще конденсаторчик... никаких расчетов и доп.схем
путь необременённого инженерной пытливостью лентяя...
Поэтому правильно управлять включением через синхронизацию - это не только убирает искры но и убирает импульсные броски тока в сетевых проводах.
А эти броски Вы никакой цепочкой или резистором не уберете.
По идее можно не отключать.
Алгоритм, с выключением, применяли для управления нагрузкой с БОЛЬШИМ током.
Если управление с проца по двум выводам, то почему бы и не отключить.
hc2hunter
Member
Коллеги, назрел тут еще один смежный с "длинными кнопками" вопрос...
По всей видимости тоже связанный с помехами. Прошу совета.
Опять же, для =AK= и pvvx занять страниц 10 текстом взаимных восхвалений )))
Итак, пока кратко. Есть насосная станция, обычная бытовая, с ресивером. Рядом с ней промежуточный резервный бак с водой, в котором стоит ТЭН с датчиком и аппаратным термостатом для поддержки комфортной температуры холодной воды в зимний период, а также датчики уровня, чтобы контроллер насоса знал, что там с водой... и если что - выключал насос.
Выглядит это в целом примерно так:
Посмотреть вложение 7439 Посмотреть вложение 7440
Контроллер насоса (серая коробочка с экраном) построен на базе esp8266.
Думаете, сейчас будет вопрос, что все это глючит и падает при включении насоса? Типа охрененный двигатель искрит и наводит такого шороху по проводке, что все esp бросаются в-рассыпную по углам?
Нет.
Слегка поумнев за год, и используя опыт старших мудрых товарищей, с этим мы уже бороться более-менее научились
Перед блоком питания реле и esp стоит фильтр с синфазными катушками и X-Y резисторами. А земли всей схемы постарался развести правильно и собрать в общую точку возле ESP.
Но суть вот в чем. Практически сразу после запуска девайса около месяца назад начал замечать, что он пропадает из сети. При этом автономно продолжает работать без каких-либо замечаний. Реагирует на кнопки, меряет температуру. В общем, отрабатавает все алгоритмы, разве что уровень воды в баке показывает MAX независимо от реального уровня.
А надо заметить что мерялка уровня - это 3 датчика на герконах, соединенных через несколько резисторов на вход ADC.
То есть в момент глюка ADC начинает постоянно выдавать 1024, и при этом умирает WiFi вообще. От слова совсем.
И что интересно, данная фигня совершенно не связана с работой насоса или ТЭНа. Они включаются и выключаются просто прекрасно. Скорее происходит в моменты срабатывания самих герконов. И вот тут у меня некоторый тупик...
1. Каким образом вход ADC влияет на работу WiFi ?
2. Как вообще в этой цепи могут возникать помехи (esd?) и что с ними можно сделать?
Схема участка с датчиками сделана вот так:
(щас допищу сорри, отвлекли...)
По всей видимости тоже связанный с помехами. Прошу совета.
Опять же, для =AK= и pvvx занять страниц 10 текстом взаимных восхвалений )))
Итак, пока кратко. Есть насосная станция, обычная бытовая, с ресивером. Рядом с ней промежуточный резервный бак с водой, в котором стоит ТЭН с датчиком и аппаратным термостатом для поддержки комфортной температуры холодной воды в зимний период, а также датчики уровня, чтобы контроллер насоса знал, что там с водой... и если что - выключал насос.
Выглядит это в целом примерно так:
Посмотреть вложение 7439 Посмотреть вложение 7440
Контроллер насоса (серая коробочка с экраном) построен на базе esp8266.
Думаете, сейчас будет вопрос, что все это глючит и падает при включении насоса? Типа охрененный двигатель искрит и наводит такого шороху по проводке, что все esp бросаются в-рассыпную по углам?
Нет.
Слегка поумнев за год, и используя опыт старших мудрых товарищей, с этим мы уже бороться более-менее научились
Перед блоком питания реле и esp стоит фильтр с синфазными катушками и X-Y резисторами. А земли всей схемы постарался развести правильно и собрать в общую точку возле ESP.
Но суть вот в чем. Практически сразу после запуска девайса около месяца назад начал замечать, что он пропадает из сети. При этом автономно продолжает работать без каких-либо замечаний. Реагирует на кнопки, меряет температуру. В общем, отрабатавает все алгоритмы, разве что уровень воды в баке показывает MAX независимо от реального уровня.
А надо заметить что мерялка уровня - это 3 датчика на герконах, соединенных через несколько резисторов на вход ADC.
То есть в момент глюка ADC начинает постоянно выдавать 1024, и при этом умирает WiFi вообще. От слова совсем.
И что интересно, данная фигня совершенно не связана с работой насоса или ТЭНа. Они включаются и выключаются просто прекрасно. Скорее происходит в моменты срабатывания самих герконов. И вот тут у меня некоторый тупик...
1. Каким образом вход ADC влияет на работу WiFi ?
2. Как вообще в этой цепи могут возникать помехи (esd?) и что с ними можно сделать?
Схема участка с датчиками сделана вот так:
(щас допищу сорри, отвлекли...)
hc2hunter
Member
Схема участка на герконах
Резисторы постарался подобрать, чтобы между значениями был пошире диапазон, мне так удобнее.
Глюк происходит вообще не зависимо, подключены насосы-тэна или нет.
Можно его словить на ровном месте, просто замыкая контакты колодки датчиков пинцетиком.
Сначала стояла у меня ESP07. Думал дело в ней. Поставил ESP12.
Все 1-в-1!
Картинки сверху почему-то не видны... Что сотворили с форумом? Ни отредактировать нормально теперь нельзя, ни вставить...
Резисторы постарался подобрать, чтобы между значениями был пошире диапазон, мне так удобнее.
Глюк происходит вообще не зависимо, подключены насосы-тэна или нет.
Можно его словить на ровном месте, просто замыкая контакты колодки датчиков пинцетиком.
Сначала стояла у меня ESP07. Думал дело в ней. Поставил ESP12.
Все 1-в-1!
Картинки сверху почему-то не видны... Что сотворили с форумом? Ни отредактировать нормально теперь нельзя, ни вставить...
Никак. А вот наоборот - очень может быть. Если так было самого начала - то код в студию. Если началось недавно - смотреть что менялось. Проверить в БП конденсаторы, особенно если он в холодном месте.