Нужна помощь Помехозащищенность выносной кнопки

pvvx

Активный участник сообщества
Дагноз pvvx поставлен: мелкий невежественный паскудник, пытающийся самоутверждаться за счет унижения окружающих. :cool:

Систематических знаний не имеет, но борзо роется в интернете и, как глупая сорока, таскающая мишуру и блестки, притаскивает в каждую тему бессмысленный и не имеющий отношения к теме мусор. =:D=
Это я иногда, в отличии от вас, повторял ваши действия по вашему требованию. Иначе у вас отсутствовало понимание и прочая деятельность головного мозгу. Ваши атрофировавшиеся инстинкты и рецепторы воспринимали только то, что было "ближе к телу" и натренеровано хроническим заболеванием деменцией.
Т.е. теперь начали воспринимать своё поведение по диагнозу выданному вам в самом начале, на основе частных примеров?
Повторяете? Но уже поздно и не интересно.
Задачки по теме предоставлены. Решения их у =AK= нет. Ответы я придерживаю...
PS: В очередной раз животный инстинкт закапывания испражнений спамом у =AK= выявлен.
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Уточнение к вопросу о систематических знаниях. Память у попки есть, поэтому повторить нарытое в просторах интернета он может. Но взаимосвязи явлений не понимает, а потому "сыплется" на самых базовых вопросах, в том числе на элементарной электронике. Чему вся данная ветка является наглядной иллюстрацией. Начиная от бессмысленных в данном контексте варисторов и заканчивая идиотскими "10 В на открытом диоде" и т.п. =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Сразу забегая вперед, скажу, что мне из базового функционала нужно:
- кнопки
- ADC
- web-морда для настройки всех функций
- NTP-клиент
- DHCP-клиент, а также статика
- поддержка температурных датчиков 1-wire и AM2321
- поддержка UART-модулей мониторинга напряжения-тока-мощности типа PZEM-004T
- поддержка обновлений по воздуху без необходимости снимать девайс или лезть "в стенки" с проводами.
- удаленное управление соседними модулями по сети (Virtial Gpio и Virtual Sensors) прямо с этого модуля
- само-собой поддержка MQTT-протокола, желательно с расширением MQTT Lite Mode и отдельным топиком на запись
- планировщик встроенный также нужен.
......
По теме вопроса - девайс вот уже неделю вполне удачно трудится, проблем пока не выявлено.
Т.е. преодолен порог самых слабых помех? А что будет, если вы навешаете всё описанное и измените коммутируемые нагрузки? Не приведет ли это снова к начальному состоянию? Причина и методы устранения так и не выявлены. Т.е. дело заброшено, не дойдя до конкретики. Хотя-бы какой элементарный тест пройдет ваша поделка?

=AK= тут истерично жужжал о паре стандартных типовых методах поверки на “помехозащиту”, но так и не смог представить любого дешевого варианта для проверки устройства “на кухне”…
 

pvvx

Активный участник сообщества
Уточнение к вопросу о систематических знаниях. Память у попки есть, поэтому повторить нарытое в просторах интернета он может. Но взаимосвязи явлений не понимает, а потому "сыплется" на самых базовых вопросах, в том числе на элементарной электронике. Чему вся данная ветка является наглядной иллюстрацией. Начиная от бессмысленных в данном контексте варисторов и заканчивая идиотскими "10 В на открытом диоде" и т.п. =:D=
Обтекайте дальше, под канделябром. Никому тут ваши методы копипастов из инет не интересны. Они описаны вдоль и поперек, на многих языках и парадигмах, которые паковщику-недоучке =AK= без справки об ВО не понять. В большой помойке роются свиньи, выискивая апельсины... Это вроде на вашем языке... :)
На что давно выданы ответы в натуре. Невосприятие реальности, ажиотажный поиск в инет ответов, как и требования на внешние указания по причине собственной импотенции, вы уже многократно продемонстрировали, подсовывая не ту комежку/кормежку...

Вы забыли ещё составить петицию и создать голосование... Это следующий стандартный шаг "у обиженных" своим интелектом. Мамку-свинку пригласите :)
PS: "На обиженных воду возят"...
Бумажку подтереться дать, а то =AK= пришло с таблом "вся белом", а выявилось что "в чем-то нехорошем" и без ВО?
Красная тряпочка на счет ВО жжет =AK= :) Бедненький не может получить аттестат...
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
про якобы некий "качер"
Вы бы сначала разобрались в вопросе, а то потом десятки лет аборигены типа =AK=, особенно со справками ВО и без знаний, от слова "бес", беснуются и не могут понять, как работает диод K-Б у тупой схемы :) Открыт или Закрыт? И когда? :) :)
новый способ управления транзистором - патент РФ 2265276 - Бровин В.И.
simka.gifsimka-real.gif
:)
Ваша статья про помехи и прочие ответы-советы смахивают на данный патент и обсуждения :) :) :)
Образования то нема по стране...
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Воняйте дальше, тащите еще всякого бессмысленного бреда до кучи. Однако у ТС проблема решилась, когда он сделал в соответствии с рекомендациями статьи, а не вследствии установки бессмысленных варисторов, конденсаторов МБМ или вообще полного избавления от реле, как вы тут советовали. Я все ваши идиотские советы по топику перечислил или что-то упустил? =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Воняйте дальше, тащите еще всякого бессмысленного бреда до кучи. Однако у ТС проблема решилась, когда он сделал в соответствии с рекомендациями статьи, а не вследствии установки бессмысленных варисторов, конденсаторов МБМ или вообще полного избавления от реле, как вы тут советовали. Я все ваши идиотские советы по топику перечислил или что-то упустил? =:D=
Пока ТС сделал только один шаг по схеме данной на первой странице, а не по вашей статье.
Упустили многое, в частности про варисторы, которые =AK= были не понятны, как и ошибки в выборе элементов для "искрогасящей" цепи, когда никаких искр нет, и прочий спам-лепет от дурика =AK=.
 

pvvx

Активный участник сообщества
У идиота pvvx нет мозгов чтобы понять, что же ТС реально сделал. Хотя на фотографиях все видно. =:D=
Правильно соедините провода GND блоков и поставьте защитный варистор (типа CG0603MLC-05LE) на длинные провода кнопки.
Чем больше ток и напряжение на кнопку, тем меньше сказываются помехи.
...
Посмотреть вложение 6057Приведенная схема - это первый и самый простой уровень защиты. Он не предусматривает защит при включении проводов кнопки в сеть 220В или контакт (замыкания) проводов с сетевыми...
  • Так-же поставил резисторы к самим входам модуля, как было указано даже с фото, а не по вашей статье :p
  • Определено, что плата lolin является доп.приемником помех, как и было описано :p
Но это всего начальные меры и не спасают от бытовых помех ESP8266.

Всё остальное в теме, про то, как =AK= гадал, ему не понравилось слово "варисторы" и все остальные приведенные рекомендации, которые уже успешно проявили себя на примере ТС.

PS: Акакушка - что ещё бо-бо? Слюньки текут? Или сопельки? :) Новый горшочек нести?
PS2: И с полевым транзистором генератор работает, если диодики к нему поставить (по схеме) - Открыт/Закрыт :)
 
Последнее редактирование:

nikolz

Well-known member
  • Так-же поставил резисторы к самим входам модуля, как было указано даже с фото, а не по вашей статье :p
  • Определено, что плата lolin является доп.приемником помех, как и было описано :p
Но это всего начальные меры и не спасают от бытовых помех ESP8266.

Всё остальное в теме, про то, как =AK= гадал, ему не понравилось слово "варисторы" и все остальные приведенные рекомендации, которые уже успешно проявили себя на примере ТС.

PS: Акакушка - что ещё бо-бо? Слюньки текут? Или сопельки? :) Новый горшочек нести?
PS2: И с полевым транзистором генератор работает, если диодики к нему поставить - Открыт/Закрыт :)
Как и полагается на Руси,
при окончании дела,
начался процесс наказания невиновных
и награждение непричастных.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Вообще-то, на упрямых воду возят.
Вы неверно понимаете смысл. Не тот вариант выбираете.
Подсказка c альтернативным вариантом: "на надутых воду возят"
И другие:
Для того чтобы сократить число проблем, надо хорошенько подумать. Вам вряд ли удастся полностью избавиться от сомнений, что была предпринята попытка покритиковать вас лично. Но смысл анализа в том, чтобы осознать саму возможность существования и других, альтернативных объяснений. Ваша задача - найти как можно больше вариантов ответов. И лучше принять то объяснение, которое не вызывает у вас гнева, боли, смущения. И тогда обидные слова вы сможете стряхнуть, как пыль со своих ног.
Акакушке это не дано, как и вам.
Как и полагается на Руси,
при окончании дела,
начался процесс наказания невинных
и награждение непричастных.
Дело открыто, а процесс поиска причин и устранения помех только в самом начале.
Ждем опытов ТС, когда он подцепит всё описанное им в предпоследнем посту, проверим "зажигалкой" :)
 
Последнее редактирование:

nikolz

Well-known member
Вы неверно понимаете смысл. Не тот вариант выбираете.
Подсказка c альтернативным вариантом: "на надутых воду возят"
И другие:
Для того чтобы сократить число проблем, надо хорошенько подумать. Вам вряд ли удастся полностью избавиться от сомнений, что была предпринята попытка покритиковать вас лично. Но смысл анализа в том, чтобы осознать саму возможность существования и других, альтернативных объяснений. Ваша задача - найти как можно больше вариантов ответов. И лучше принять то объяснение, которое не вызывает у вас гнева, боли, смущения. И тогда обидные слова вы сможете стряхнуть, как пыль со своих ног.
Акакушке это не дано, как и вам.
Дело открыто, а процесс поиска причин и устранения помех только в самом начале.
Ждем опытов ТС, когда он подцепит всё описанное им в предпоследнем посту, проверим "зажигалкой" :)
Вы как обычно льстите себе.
ваше выражение про обиженных от безграмотности, это как минимум.
 

=AK=

New member
Дело открыто, а процесс поиска причин и устранения помех только в самом начале.
TC справился с помехами. Сделал "грязную землю", а на сигналы между чистым и грязным участком поставил барьеры.

Резистор между кнопкой и входом - это всего лишь пол дела. Заработало, когда он добавил резисторы между выходом ESP и реле. После этого чувствительный к помехам ESP оказался окруженным барьерами со всех сторон, в полном соответствии с рекомендациями в статье.

К сожалению, китайский релейный модуль сделан настолько плохо, что нуждается в дополнительных внешних резисторах. Они прегражают путь помехам, пролезающим через реле и далее через безграмотно разведенную печатную плату на входы управления.

Дело закрыто.
 

hc2hunter

New member
Да, схема вроде работает отлично...
Пока глюков не выявлено.

Безымянный.PNG

=AK= , вы какие резисторы на реле имеете ввиду?
 

hc2hunter

New member
Которые между модулем реле и ESP.
Я внимательно читал Ваш совет #465 ( Помехозащищенность выносной кнопки ), но данные резисторы так и не поставил. И на моем фото видно, что проводки от ESP12 по стороне GPIO 12-13-14-15 идут прямо к блоку реле (картинка: https://esp8266.ru/forum/attachments/dsc_20180424_184211_409-jpg.6320/)
Почему.
Не потому что я пренебрег Вашим советом, я потому что пробовал ставить сюда сопротивления ранее (еще до совета #465). Правда, я тогда поставил что-то в районе 1 кОма и в итоге получил тускло горящие красные светодиоды и не устойчиво срабатывающие реле, т.к. светодиод оптрона видимо не раскачивался. Щелкали еле-еле и даже сами иногда разъединялись. Там ведь в цепи управления оптроном уже стоит 1 кОм + светодиод, что при питании 5В нифигово садит ток оптрона.

Уверен, что 100 Ом не повлияет на устойчивость срабатывания реле, но т.к. схема в настоящий момент весьма стабильна, совет не был применен на практике.
Да, наверное не повредит доделать, когда полезу обслуживать устройство. Спасибо.

Вот... :oops:
 
Последнее редактирование:

nikolz

Well-known member
Я внимательно читал Ваш совет #465 ( Помехозащищенность выносной кнопки ), но данные резисторы так и не поставил. И на моем фото видно, что проводки от ESP12 по стороне GPIO 12-13-14-15 идут прямо к блоку реле (картинка: https://esp8266.ru/forum/attachments/dsc_20180424_184211_409-jpg.6320/)
Почему.
Не потому что я пренебрег Вашим советом, я потому что пробовал ставить сюда сопротивления ранее (еще до совета #465). Правда, я тогда поставил что-то в районе 1 кОма и в итоге получил тускло горящие красные светодиоды и не устойчиво срабатывающие реле, т.к. светодиод оптрона видимо не раскачивался. Щелкали еле-еле и даже сами иногда разъединялись. Там ведь в цепи управления оптроном уже стоит 1 кОм + светодиод, что при питании 5В нифигово садит ток оптрона.

Уверен, что 100 Ом не повлияет на устойчивость срабатывания реле, но т.к. схема в настоящий момент весьма стабильна, совет не был применен на практике.
Да, наверное не повредит доделать, когда полезу обслуживать устройство. Спасибо.

Вот... :oops:
Очевидно из всех советов оказался полезным один - надо хорошо спаять схему и убрать сопли.
 

hc2hunter

New member
Очевидно из всех советов оказался полезным один - надо хорошо спаять схему и убрать сопли.
Скорее все-таки правильно соединить земли и верно собрать делители кнопок, разместив их максимально близко к пинам ESP.

Проблема помех стоит в полный рост при использовании ESPшек и Arduinок.
Я на нее нарвался еще в весьма мягком варианте (обычная наводка на пин, ждущий interrupt).

Знакомый, вон, прицепил похожий модуль из 8 реле к Ардуине, и та вообще тупо перезагружается или вешается при срабатывании любого реле (даже без нагрузки). Вот это реальная жесть. И программным путем боролся, и Reset подтягивал к питанию. Что делать вообще ума не приложит. А проблема имеет место быть, и в инете встречается повсеместно.
Так что да, современная схемотехника - жесть полная. Деградация. И всё это не без помощи спецов, раздающих советы бороться с любыми проблемами программным путем.
золотые_ручки.png
 
Последнее редактирование:

nikolz

Well-known member
Проблема помех стоит в полный рост при использовании ESPшек и Arduinок.
Я на нее нарвался еще в весьма мягком варианте (обычная наводка на пин, ждущий interrupt).

Знакомый, вон, прицепил похожий модуль из 8 реле к Ардуине, и та вообще тупо перезагружается или вешается при срабатывании любого реле (даже без нагрузки). Вот это реальная жесть. И программным путем боролся, и Reset подтягивал к питанию. Что делать вообще ума не приложит. А проблема имеет место быть, и в инете встречается повсеместно.
Так что да, современная схемотехника - жесть полная. Деградация. И всё это не без помощи спецов, раздающих советы бороться с любыми проблемами программным путем.
А Вы не пробовали на жигули погрузить 3 тонны кирпичей?
Тоже жесть получится.
-------------------------
Если серьезно, то проблема в том что Вы не разбираясь в софте, взяли его у кого-то, а спрашивать про проблемы пришли на форум вместо того, чтобы обратится к разработчику.
И тут началось гадание на кофейной гуще.
Причем никто даже не усомнился что програ не корявая а начали прикручивать железо.
--------------------------
А представьте себе что в ближайшем будущем так же по интернет врачи будут Вас лечить даже не смотря на ваше внутреннее состояние.
Тоже получится жесть.
 
Сверху Снизу