Скрыть объявление
На нашем форуме недоступен просмотр изображений для неавторизованных пользователей. Если Вы уже зарегистрированы на нашем форуме, то можете войти. Если у Вас еще нет аккаунта, мы будем рады, если Вы к нам присоединитесь. Зарегистрироваться Вы можете здесь.

Нужна помощь Помехозащищенность выносной кнопки

Тема в разделе "Железные вопросы по esp8266", создана пользователем hc2hunter, 23 мар 2018.

  1. hc2hunter

    hc2hunter Читатель

    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    8
    уже убрано...
     
    =AK= нравится это.
  2. =AK=

    =AK= Гуру

    Сообщения:
    1.231
    Симпатии:
    100
    Это хорошо. Вы давеча о новых результатах обещались рассказать. Ждем-с...
     
  3. hc2hunter

    hc2hunter Читатель

    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    8
    помню... но, сорри, не сложились звезды доехать до дачи.
    поэтому, очень надеюсь сегодня проверить и отчитаться.
     
  4. =AK=

    =AK= Гуру

    Сообщения:
    1.231
    Симпатии:
    100
    Хорошо.

    Однако куда запропастился мальчик для битья? pvvx, выходи! Выходи, подлый трус! =:D=
     
  5. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    9.156
    Симпатии:
    1.313
    Тут вы опять ошиблись.
    Посмотрите что вы написали в итоге.
    До этого всё, включая ферриты и "конденсатор класса Х" вы рекомендовали для устранения помех, а теперь пишите всё наоборот.
    Итого: Гадаете методом подбора, на основе того, что вам было сказано.
     
  6. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    9.156
    Симпатии:
    1.313
    Извините, но в Тролль, Кащенизм, Поциент я не играю, о чем и вам несколько раз напоминал и срывал данную схему. У вас слишком мало знаний по профильной теме и нет ВО, чтобы можно было сыграть в данные игры.
    На повестке дня у нас осталось:
    1) =AK= не может представить адекватных измерений или расчета даже “электрической емкости”.
    2) Нет того, кто работает по профилю задачи и выкладывает результат, чтобы стать “мальчиком для битья”. Бездельник =AK= не представил ни чего, кроме бреда и копипаста с Большой Помойки и занят “избиением” ТС, списывая свои ошибки на других.
    Если же серьезно подходить к тематике, то некто уже представил несколько вариантов опытов с анализом возникающих у ТС помех и дал развилку для решения “обходными маневрами”, раз прямой путь был отброшен троллингом =AK=. Дальнейшее обучение было остановлено путем закрытия информации по реальным измерениям и опытам, до осмысления =AK= своих ошибок.
    Вторичная причина “останова” – отсутствие возможностей у =AK= скопипастить элементарные данные и описания из Большой Помойки по нескольким последним представленным минималистичным опытам демонстрирующим разнообразные срабатывание ESP8266 от помехи.

    PS: в теме уже 27-ая страница, но решения от =AK= как убрать помехи у TC не наблюдается.
    =AK= уже обвешался иконами с сокращенными вырезками-копипастами из приведенных ТС статей, попутав (с) :
    Снимок55.gif
    стр 55 http://rele-ua.com/documentation.ra...c-ac3c-435a-ba84-5b4632186d9a&method=download
    Гадание на данных из Большой Помойки у =AK= продолжается... Тема давно поменяла своё направление на тему – обучение =AK= и разъяснение ему его непоняток. Скукота полная.
     
    Последнее редактирование: 24 апр 2018
  7. =AK=

    =AK= Гуру

    Сообщения:
    1.231
    Симпатии:
    100
    Решение приведено в посте #237, однако было пропущенно автором мимо ушей. Через какое-то время то же самое решение было более подробно разжевано в постах #455, #465, #520.

    Остальное время я пинал вас за глупость и невежество. =:D=
     
    hc2hunter нравится это.
  8. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    9.156
    Симпатии:
    1.313
    Оно ничем не поможет. Ну на 10% в пределе ослабит какие-то виды помех.
    От пьезо-зажигалки рядом с устройством не спасет, как и от помех с реле. :p
    Т.е. решения у вас нет. :(
    Да, за свою глупость и невежество...
    Хорошо что сознались. Спасибо. Все, расходимся ...
    Описание что сделать, чтобы сбоев не было и от пьезо-зажигалки я уже давал. Уточнение заключается ещё и в том, что при использовании NodeMCU надо выпаять и USB-COM микросхему, чтобы не разбираться и с ней.
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2018
  9. =AK=

    =AK= Гуру

    Сообщения:
    1.231
    Симпатии:
    100
    Голословно как-то... То есть, опять от вас только глупый высер. =:D=

    Представьте-ка эквивалентную схему. Что, не можете? Ай-яй-яй, печалька... Я об этом уже говорил: отсутствие высшего образования не позволяет вам даже начать анализ. Поэтому вы и не способны ни на что, кроме как на голословные высеры. :cool:
     
  10. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    9.156
    Симпатии:
    1.313
    Представлял ранее вас. Не болейте.
    Вот электрическая схема: https://esp8266.ru/forum/attachments/snimok11-gif.6057/
    Эквивалент данного варистора нарисовать? Давался в указаниях на статьи и описании в тексте.
    Про остальные выводы модуля и где разместить элементы - аналогично, с вариантами, что ни один не должен болтаться... Пролистайте тему..
    У вас уже четвертый заход с отсутствием решения и проверки?
    Возьмите в руки плату, аналогичную как у ТС, произведите доработку по представленному мной описанию и проверьте пъезо-зажигалкой.
    Я уже проверял - всё Ok, если не пихать зажигалку вплотную к выводам. Иначе срабатывает сброс. Он на плате NodeMCU сделан плохо.
    Крышка на модуле защищает от ваших любимых Емкостных передач через воздух, а торчащие проводники всего пару мм до варисторов или резисторов к варистору, если это далее на провод...
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2018
  11. =AK=

    =AK= Гуру

    Сообщения:
    1.231
    Симпатии:
    100
    Не в кассу. Вы по тупости и необразованности просто не понимете, что такое эквивалентная схема, а потому суете кусочек своей глупой принципиальной схемы с никому не нужным в данном контексте варистором.

    А вы представьте-ка эквивалентную схему для прохождения помех, чтобы в ней был источник помех и все компоненты, имеющие отношение к наблюдаемым автором эффектам. Так доступно для вашего уровня? =:D=
     
  12. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    9.156
    Симпатии:
    1.313
    Вам не нужен, а от данных помех помогает.
    А оплачивать чем будете? Я сча занят - отладка кой-чаго крутится и рисовать не буду.
    Вашей эквивалентной схемы пока не наблюдается. У меня кресло точно не выдержит, если вы её попробуете нарисовать и представить хоть кусочками...
     
  13. =AK=

    =AK= Гуру

    Сообщения:
    1.231
    Симпатии:
    100
    Лучше свечку в церкви поставьте, тот же эффект. Но хоть деньги в стране останутся.
    Ага, очередной слив... Я именно этого и ожидал. =:D=
     
  14. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    9.156
    Симпатии:
    1.313
    Т.е. вы "слились"?
    А говорили, что у вас ВО.
    Эквивалентная схема Multilayer Varistor-а:
    Снимок56.gif
    Нелинейный элемент отмечен как "zz" у которого внутренняя эквивалентная схема похожа на включенные параллельно стабилитроны, но не соответствуем им по электрическим характеристикам и рисовать их как стабилитроны будет некорректно. Тем более рисунок диода на эквивалентной схеме встречается только у =AK=.
    Индуктивности для частот и прочих нелинейностей воздуха упущены.
    Для верхнего наносекундного и пикосекундного диапазона схему можно уточнить, заместив элемент L1 с ZZ на много катушек и конденсаторов с резисторами, управляемыми напряжением.

    Нормальные люди рисуют эквивалентную схему элемента для конкретной стадии воздействия (момента времени при заданных предварительных состояниях и внешних электрических потенциалах). Об этом =AK= не знает, т.к. у него нет ВО и справку о законченном образовании ему возможно мамка купила (история умалчивает учреждение выдавшее её). Его глупые попытки нарисовать полную эквивалентную схему для устройства с сотней компонентов относиться к бреду начинающего радиолюбителя.
    Именно по этому ему не понять, не осмыслить, не рассчитать и не измерить мощность пьезо-зажигалки. Отбрехиваться будет ещё сотню страниц.
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2018
  15. hc2hunter

    hc2hunter Читатель

    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    8
    да прям уж так и пропущено?


    ИТАК. Результаты последних проведенных работ.
    LoLin умер! Да здравствует LoLin!
    Точнее не сам ESP12 умер, а конструктив на котором он распаян. Из-за многочисленных перепаек где-то отгорели ножки, а где-то замкнули, из-за чего бедняга перестал стартовать.
    И вообще, надо заметить, покрыты эти все китайские платы каким-то черным дерьмом, которое при нагреве с флюсами становится электропроводным и замыкает ноги, дорожки и все что попадется. Приходится постоянно плату активно промывать ацетоном.

    LoLin был переделан в "чудище", которое ранее было опробовано на базе ESP12F и вполне сносно работало, благодаря тому что помехозащитные резисторы можно напаять максимально близко к модулю.
    Сейчас девайс выглядит вот так. Расскажу ниже поподробнее по пунктам что именно сделано и как.
    DSC_20180424_184211_409.JPG

    1. Все земли собраны в пучок около блока реле. Собственно к земле реле подпаяна колодочка из пинов в точке подачи туда GND от блока питания. Все проводки земель собраны туда
    - подача земли от блочка питания
    - кучка белых проводков - это от кнопок
    - земля модуля esp
    - земля датчика температуры на ds18b20

    2. Вход питания переделан на разъем от компового БП. Так теперь проще и быстрее отключать устройство, не надо постоянно откручивать болтики на шинках. Также вместе с разъемом в схему заехал конденсатор X2.

    3. Реистивные делители кнопок собраны по простейшей схеме
    Просто делитель и все. Никаких конденсаторов, доп.резисторов и т.п.:
    схема кн4.PNG
    Всего сделано 4 кнопки GPIO IN - 00, 01, 04, 05
    Выводы на 4 реле - GPIO OUTPUT INVERT - 03, 12,13,14
    Под датчик температуры отдан GPIO 02

    4. Ферритовый фильтр на выходе блока питания - остался. Х.з. нужен он или нет, просто не снимал.

    5. На реле одел чехольчик из куска железа, который соединен проводком в пучок земель. Тоже не знаю, есть ли от него какая-то польза (просто порукоблудил).

    6. Сами зеленые провода кнопок максимально убраны влево, подальше от реле и выходят наружу в ближайшую дырку.


    ИТОГ. Пока глюков не было. До этого, пока доделывал, гонял 2 дня на выходных, и вчера весь вечер. Ложных срабатываний не было, реакций на любые нагрузки - никаких. На отвертку - только если касаться непосредственно пинов модуля, и то редко.
    Единственный странный момент, который случился - включил свет в комнате (реле1) и долго занимался другими делами, не обращая внимания на девайс. Через час примерно свет хлоп - и выключился! Позже, анализируя аптайм и время события, выяснилось, что это перезагрузился модуль. Именно сребутился. Причина - загадка :confused: Вроде свет не моргал, и напряжение не пропадало. В доме есть бесперебойник - но я не расслышал, пищал ли он или щелкал в этот момент...
    Больше ничего не случалось.
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2018
    =AK= нравится это.
  16. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    9.156
    Симпатии:
    1.313
    Возможно лишний прибамбас, если не туда и не так запаян провод с него.
    =AK= тут несколько страниц распинался, что имеется емкость с контактов реле на GND и прочие проводки схемы. Данный чехольчик делает её ещё больше. Но провод, по фото длинный, и как уже говорилось - по нему не бегают импульсы в нс.
     
  17. =AK=

    =AK= Гуру

    Сообщения:
    1.231
    Симпатии:
    100
    Не помешает, оставьте.

    А вот это лучше убрать. Пользы от него никакой, один вред: и паразитная емкость увеличилась, и изоляционный промежуток до сетевых проводов ухудшился. На фотке он чуть ли не касается терминальных блоков.
     
    hc2hunter нравится это.
  18. hc2hunter

    hc2hunter Читатель

    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    8
    то есть, получается, он качественно передает наводки в результате коммутаций с проводов 220в на землю электронной части схемы?
    я когда его делал - думал он сработает как "сетка Фарадея" и не выпустит в эфир импульсы от искрящих контактов и т.п.
     
  19. =AK=

    =AK= Гуру

    Сообщения:
    1.231
    Симпатии:
    100
    Вообще-то клетка Фарадея. Чтобы она работала, она должна быть замкнутой.

    А незамкнутый экран не убирает электромагнитные волны, они его огибают. Он только перераспределяет (паразитные) емкости. Поэтому незамкнутый экран где-то сбоку смысла не имеет.
     
    hc2hunter нравится это.
  20. hc2hunter

    hc2hunter Читатель

    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    8
    Понял. Значит сымаем это поделие...
     
    =AK= нравится это.

Поделиться этой страницей