Скрыть объявление
На нашем форуме недоступен просмотр изображений для неавторизованных пользователей. Если Вы уже зарегистрированы на нашем форуме, то можете войти. Если у Вас еще нет аккаунта, мы будем рады, если Вы к нам присоединитесь. Зарегистрироваться Вы можете здесь.

esp-01 relay модуль, сильно тормозит.

Тема в разделе "Общие вопросы по esp8266", создана пользователем Sany81, 7 сен 2019.

  1. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    Включать в максимуме напряжения нужно при чисто реактивной нагрузке так как в этой точке ток будет равен нулю
    В реале нагрузка комплексная и меняется от чисто активной до реактивной
    В итоге надо управлять сдвигом мыкания от нуля до 180 градусов
    90 градусов частный случай
    Но я не настаиваю - включайте всегда в максимуме.
     
  2. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    Информация к размышлению
    Реле мыкается с интервалом 5 мс
    upload_2019-9-15_17-56-28.png
     
  3. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    8.973
    Симпатии:
    1.301
    Ну что? Сами себе доказали нестабильность:
    0...1000 мкс
    0..56 мкс
     
  4. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    Вы обратили внимание что диапазон не более 100 мкс - МИКРОСЕКУНД
    В самом начале повествования я привел расчеты (пусть и для синусоиды) из которых следует
    что при нестабильности не более 300 мкс напряжение не превысит 30 вольт т е будет в 10 раз меньше чем в максимуме
    мне этого вполне достаточно.
     
  5. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    и вот завершающая информация к размышлению
    время мыкания 2 мс(прикольно)
    число мыканий свыше мульона
    upload_2019-9-15_18-11-20.png
     
  6. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    8.973
    Симпатии:
    1.301
    Угу - для той пружины, положению и прочих ваших детальках.
    И не 100, а 1000 даже у вас. На порядочек...
    Почему теперь 300? Число понравилось? :)
    Ещё загоните своё реле в механический резонанс...

    Вам подсказать, как ускорить время выключения (время спада размагничивания сердечника реле)? :)
     
  7. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    желающим изучить требования к электросетям и способы борьбы с гармониками а также про виды нагрузок
    а также к чему приводить квадратная( классификация pvvx) форма напряжения,
    а также узнать стандарные и нормативные требования
    рекомендую почитать это (написано для любителей -просто и понятно даже чайнику)
    http://netkom.by/docs/N30-Izmerenie-i-ustranenie-garmonik.pdf
     
  8. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    Смотрите последние картинки там до 60 мкс
    300 мкс потому что мне достаточно.
    реле не выбирал - взял китайское из кучи (наверное мне везет -всегда у меня самое хорошее !!!, хотя зовут меня не иван)
     
  9. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    Подсказывать не надо ничего.
    Меня все устраивает. Эксперименты закончил.
     
  10. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
  11. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    следующий вариант включения , он есть в одной из статей, приведенных выше,
    использование симистора и реле
    я рассматривал несколько иную схему чем приведенная в статье.
    Цель такой комбинации - отказаться от высоковольтных реле и
    использовать симистор без радиатора
    для коммутации мощной нагрузки ( киловатты)
    ---------------------------------
    суть моего алгоритма работы такой схемы следующий
    В момент времени , который отсчитывается от нуля
    при включении нагрузки
    замыкается симистор и следом за ним замыкается реле затем размыкается симистор
    при выключении
    симистор замыкается снова
    затем размыкается рыле
    затем размыкается симистор
    При этом , желательно использовать импульсное реле.
    -------------------------
    Какие будут критические замечания?
     
  12. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    и еще...
    данный способ включения устраняет не только скачки напряжения(тока) в сети
    но и искрение контактов реле что устраняет помехи в эфире
     
  13. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    8.973
    Симпатии:
    1.301
    Не вижу там описания и "для любителей" или для "спецов" почему на каскаде железных сетевых трансов выпирает не 50Гц.
    Это можно выразить в двух словах, но они не смогли, а забили док рекламой :p
    У вас там ещё КТ315 и нет осциллографа.
    Сняли бы диаграмку, а то в архиве есть такое:
    upload_2019-9-15_17-50-31.png
    И у каждого экземпляра разброс напряжения обратного восстановимого пробоя разный (+-200%).
    И в прямом напряжении Э-К та-же ситуация...
    На них обычно делали тестеры для измерения показаний максимальной скорости нарастания осциллографа, пока те не ушли в цифру с smps в ГГц-ы...

    PS: хотелось бы увидеть отклик вложенной схемы на вашем осциллографе :)
    А то есть большая вероятность, что такими "пульсиками" вы питаете свою ESP8266 в своей схеме с реле :p
     

    Вложения:

  14. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    К сожалению, не понял о чем Вы озаботились.
    Вам схема не понятна?
    или не знаете от чего ее питать?
    Все просто
    берем Wemos подключаем к USB компа
    Диода нет
    транзистор два резистора 2 ком и 330 ом два кондера на 300 мкф 47 мкф (параллельно контактам) Если есть желание смотреть в осциллограф полагаю собрать схему не составит вам труда.
    Препираться и оправдываться не собираюсь, устал да и не интересно.
    Давайте по -существу обсуждать а не зубоскалить.
     
  15. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    8.973
    Симпатии:
    1.301
    @nikolz - вы молодец - воплотили 20% самых кривых факторов в своей поделке "включения реле"...
    На них полностью раскрыли тему почему "esp-01 relay модуль, сильно тормозит" :)
    А 20%, по тому, что ещё не разобрали другие части, такие как помехи и прочая чешуя от контактов...
     
  16. Сергей_Ф

    Сергей_Ф Moderator Команда форума

    Сообщения:
    2.198
    Симпатии:
    227
    простите, а чем этот алгоритм отличается от того, что описан в статье на Хабре? Там именно так все и происходит, только аппаратной реализовано, а не на МК с программой.
    С чего вы взяли, что я хочу всегда включать на максимуме? Вы как вообще не читаете, что пишет ваш аппонент? Я же уже сказал:
    Естественно, что комплексная нагрузка будет требовать настройки под оптимальный момент включения и выключения. Тут вариант с МК, конечно более гибок, чем аппаратное решение на Хабре.
     
  17. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    8.973
    Симпатии:
    1.301
    Каким образом пользователь определит, когда лучше включать?
    По статьям с измерениями ненагруженных трансформаторов? - В реалии, у старьевщиков, транс часто нагружен диодным мостом. Это нелинейная нагрузка и график тока с ней не соответствует указанным в статьях (там все рассуждения сводятся, что всё находится в теоретическом вакууме). Частенько максимальный выброс тока возникает в последующих после стартовой полуволны... Для этого пользователю потребуются специальные средства измерения. Но если у пользователя есть средства на средства... :) то он не поставит управлять нагрузкой глюк ESP, да ещё с китай-реле, КТ315 и 1N400x диодом (или другой аналогичной дешевой китайщиной).
     
  18. pvvx

    pvvx Активный участник сообщества

    Сообщения:
    8.973
    Симпатии:
    1.301
  19. Сергей_Ф

    Сергей_Ф Moderator Команда форума

    Сообщения:
    2.198
    Симпатии:
    227
    Вы как всегда зрите в корень. Тут два варианта без средств (измерения) : либо метод научного тыка, либо вариант с Хабр, где семистор шунтируется реле для его разгрузки после коммутации по нулю. Но тогда вариант с коммутацией реле при переходе через нуль, тем более не нужен. Тем более, что он не отличается повторяемостью и требует опять же средств измерения для настройки. Согласны?
     
  20. nikolz

    nikolz Гуру

    Сообщения:
    4.932
    Симпатии:
    454
    Сергей, не буду с Вами спорить, так как Вы просто рассуждаете, а не делаете выводы опираясь на результаты своих экспериментов.
    Возможно Вы не знаете, но человеческий мозг устроен так, что он всегда найдет оправдания, которые выглядят логически тому, в чем мы считаем себя правым.
    Поэтому лишь эксперимент, может доказать прав или нет наш мозг в своих байках "почему так не может быть"
    Полагаю, что представленная мною информация обогатила Ваши знания, а как ее использовать - это решать Вам.
     

Поделиться этой страницей