Нужна помощь Помехозащищенность выносной кнопки

pvvx

Активный участник сообщества
На хвост наступил, теперь он долго будет бредить и вонять...
Вот он - ожидаемый ответ "Авторитета" :) и очередная ошибка. Я тут просто живу - развлекаюсь :p Ну не хочу бегать по разным сайтам и конфам. :p А комп всегда включен и надо серьезное разбавлять - отвлекаться на смех и подобное. Вы очень хорошо исполняете эту задачу.
-----
Наступим на хвост =AK= и Nikolz ещё раз:
Замер подачи 300В 3 нс через последовательную цепь 47 Ом и 100 пФ SMD на вывод GPIO2 у ESP8266 (модуль ESP-01):
ESP8266-ESD-GPIO2.gif
Длина подвода от источника 300В 3 нс и пинов ESP8266 не более 8 мм.
Щуп со своей емкостью и характеристиками указан ранее (P6501R-Pro). Подключен к выводам ESP напрямую...
О какой там защите от ESD говорит его спецификация? :)
Где диод в минус? Умер? :)
Оно-же, но припаян варистор:
ESP8266-ESD-GPIO2-VAR.gif
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Вот он - ожидаемый ответ "Авторитета" :) и очередная ошибка. Я тут просто живу - развлекаюсь :p Ну не хочу бегать по разным сайтам и конфам. :p А комп всегда включен и надо серьезное разбавлять - отвлекаться на смех и подобное. Вы очень хорошо исполняете эту задачу.
-----
Наступим на хвост =AK= и Nikolz ещё раз:
Замер подачи 300В 3 нс через последовательную цепь 47 Ом и 100 пФ SMD на вывод GPIO2 у ESP8266:
Посмотреть вложение 6129
Длина подвода от источника 300В 3 нс и пинов ESP8266 не более 8 мм.
Щуп со своей емкостью и характеристиками указан ранее (P6501R-Pro). Подключен к выводам ESP напрямую...
О какой там защите от ESD говорит его спецификация? :)
Где диод в минус? Умер? :)
Мартышкин труд, пост ни о чем.

Вам уже объяснили, что критериев устойчивости к помехам два:
- сохранение работоспособности, при подаче нормированных стандартами помех
- отсутствие сбоев, --"--

Вот об этом и докладывайте. А что вы там якобы намеряли, невесть где и невесть как, сикось-накось кось-на-сикось, никому, кроме совсем уж невежественных радиолюбителей, не интересно =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Мартышкин труд, пост ни о чем.

Вам уже объяснили, что критериев устойчивости к помехам два:
- сохранение работоспособности, при подаче нормированных стандартами помех
- отсутствие сбоев, --"--

Вот об этом и докладывайте. А что вы там якобы намеряли, невесть где и невесть как, сикось-накось кось-на-сикось, никому, кроме совсем уж невежественных радиолюбителей, не интересно =:D=
На это ответ уже был. Память подводит?
 

=AK=

New member
На это ответ уже был. Память подводит?
Отмазка и копипаст были. Стенания, что КВИ-2 никак не может дать импульс, соответствующий стандартам, тоже были. А сертификата испытаний вашего устройства аккредитованной лабораторией - не, не было. =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Отмазка и копипаст были. Стенания, что КВИ-2 никак не может дать импульс, соответствующий стандартам, тоже были. А сертификата испытаний вашего устройства аккредитованной лабораторией - не, не было. =:D=
Это у вас не было. А моё поделия имеют и не одно. Как-то стремно продавать изделия на рынок крупных пром.установок без сертификатов. Так-же были случаи исправления нормативов ГОСТ, т.к. в них числилась лабуда и не актуальные параметры. И такое в практике было.
Вы там списочек составьте что вас ещё интересует - проще будет ответить. Вы же давно превратились в мой папарацци... :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Ну так и представьте, коль есть. "Спой, светик, не стыдись" (с) =:D=
А колючи от квартиры где деньги лежат не дать?
Только платная справка по данным делам. И в личку пожалуйста.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
То есть, опять соврали. Ну я так и думал =:D=
В ваши игры с замером неких частей тела не играю. Они образованы вашей тупостью. Найти всё можно в инет. Вплоть до адреса вашего и моего и текущего местонахождения, данным по калу и моче ваших детей у сбербанка и т.д.. Тем более дома у меня уже десяток лет ip не меняется.
Откройте свой профиль и впишите. А то он содержит пустоту, чем вы и являетесь.
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Опять одна вонь и нечего кроме вони. Очередной слив засчитан =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Опять одна вонь и нечего кроме вони. Очередной слив засчитан =:D=
Пока наблюдается "слив" (по вашему сленгу) исключительно у вас. Ни одного технического ответа на позор в вашей статейке и рекомендациях по помехозащите, с собственным заключением от =AK=, что он не может сделать защиту от НИП для простейшего устройства.
Так-же подтверждено, что =AK= уже полностью является моим папарацци и требует конфиденциальных данных... (но есть причины по которым нет желания их раскрывать, но это не связано с =AK=).
До какого уровня он ещё деградирует?
Эксперимент в полном разгаре...
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
требует данных...
Вы еще не догадываетесь о масштабах своего несчастья. Я с вас требую не просто сертификат аккредитованной EMC лаборатории. Для доказательства пользы от применения варисторов вы должны представить:
- полную схему и чертежи разводки вашего устройства
- протоколы испытания его без варисторов
- протоколы испытания его же с варисторами

После этого мы рассмотрим представленную информацию и, может быть, сделаем выводы, где и когда варисторы применять имеет смысл, а где и когда - нет. А до тех пор вы со своими высерами о якобы априорной пользе применения варисторов где ни попадя - можете гулять лесом.

Тоже мне, невежественный безмозглый дурачок нашел панацею от помех, хе-хе =:D=
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Вы еще не догадываетесь о масштабах своего несчастья. Я с вас требую не просто сертификат аккредитованной EMC лаборатории. Для доказательства пользы от применения варисторов вы должны представить:
- полную схему и чертежи разводки вашего устройства
Выход прибора BNC, от его центральной клеммы R 47 Ом SMD 1206 и далее C 100 пФ, кусок проволоки в 3 мм и на место пайки вывода разъема GPIO2 на ESP-01. Gnd проводник в ~5 мм на место пайки вывода GND разъема ESP-01.
Подключение щупа: Входной контакт упирается в вывод чипа ESP8266, общий провод организован медным проводом с кольцом вокруг контакта щупа и припаян к контакту GND разъема ESP-01.
Остатки после теста:
ESP-01-ESD.jpg
Flash была "сдута" апосля тестов, для проверки...
Грязь монтажа разъема на модуле не моя, а китайская :)
- протоколы испытания его без варисторов
https://esp8266.ru/forum/attachments/esp8266-esd-gpio2-gif.6129/
- протоколы испытания его же с варисторами
https://esp8266.ru/forum/attachments/esp8266-esd-gpio2-var-gif.6130/

Во время испытания пришлось уменьшить напряжение импульса до 300В, т.к. осел, включенный через USB в комп завешивал комп. Т.е. псего 300 В 6A 3 нс 5000 раз в сек со средней мощностью 27 мВт :). Мамку его наверно делал очередной идиот типа =AK=.
Предыдущий комп не вис до 1 кВ импульсов в любые дыры.

И по поводу стенаний =AK=, что ему не сделать простую защиту от касания отверткой до контактов - здесь не форум по обучению недоразвитых =AK=. Для этого есть спец. учреждения.
Для нормальных людей даны ссылки с описанием, какие меры надо принять и какие варисторы ставить совместно со специализированными токовыми диодными защитами в конкретных случаях.

PS: Простейшими методами, без использования специального оборудования доказано, что =AK= совершенно далек от радиотехники и является тут спам ботом. Повторить и проверить измерения может любой радиолюбитель, но не авторитетный пациент кащенко - =AK=. :) Для проверки достаточно отвертки и пачки варисторов, напаянных на входы модуля... :p
В случае использования других модулей, не с чипами Espressif, можно обратиться к их испытаниям сертифицированными лабораториями. Как один из из массы примеров http://docs.rakwireless.com/en/RAK473/Certification Report/RAK473-A UART WiFi Module ESD Test Report.pdf
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Простейшими методами, без использования специального оборудования доказано
Продолжаете тупить? Вам было сказано: представьте протоколы испытания устройства сертифицированной тестовой лабораторией. То есть, людьми, которые знают EMC стандарты и умеют испытывать устройства в соответствии со стандартами. А ваши глупые "проверки" на уровне школьника не содержат никакой полезной информации и никому не интересны, поскольку демонстрируют всего лишь работу аттенюатора на варисторе. Они никак не доказывают декларируемую вами целесообразность применения варисторов где ни попадя. С тем же успехом можете варисторы себе в задницу засунуть, вдруг они вам от глистов помогут. =:D=
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Продолжаете тупить? Вам было сказано: представьте протоколы испытания устройства сертифицированной тестовой лабораторией. То есть, людьми, которые знают EMC стандарты и умеют испытывать устройства в соответствии со стандартами.
http://docs.rakwireless.com/en/RAK473/Certification Report/RAK473-A UART WiFi Module ESD Test Report.pdf

Продолжаете болеть? Ещё полечить? Генерал вы наш. С какого перепугу тут должны отчитываться перед больным =AK=?
=AK= уже к анальным темам пришел. Даже цитировать страшно...
Ну и как-бы и выявили его основную специализацию. Теперь понятно, почему не "коллеги".
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Модуль остался жив при подаче ESD разрядов в выключенном состоянии. Причем безо всяких варисторов, что характерно. И че?

Каким образом это подтверждает ваши призывы совать варисторы куда ни попадя? Никаким. Наоборот, служит опровержением ваших ламерских высеров. =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Модуль остался жив при подаче ESD разрядов в выключенном состоянии. Причем безо всяких варисторов, что характерно. И че?
Того, что на него не надо вешать защиты, а на ESP надо. :p

Каким образом это подтверждает ваши призывы совать варисторы куда ни попадя? Никаким. Наоборот, служит опровержением ваших ламерских высеров. =:D=
Тупые выводы наблюдаются исключительно у =AK=.
Все опровержения идиотских выдумок =AK= представлены и теперь оно юлит. :p Справку ему надо :) :)
Если дать справку с печатью =AK=, то итог будет:
Как дошло до дела, "практик" тут же слился на копипастинг рекламных материалов.
Если измерить и показать что всё работает, в отличии от его бреда, то опять будет всё не так для =AK=. :)
Сам то он ни бельмеса не смыслить и проверить не может. Заслуженный пациент Кащенко :)

Справку по поводу защит от ESD и НИП на варисторах найдете в инет простым поиском. Не утруждайте других.
 
Последнее редактирование:

nikolz

Well-known member
Вспомнил, где встречается данный генератор всевозможных помех:
В простонародье это называли "Качер", пока не разъяснил что он работает за счет открытия диода К-Б на отрицательном фронте от катушки... После чего его убрали из викопедии...
Но =AK= продолжает дело Бровина :)
Примечательно, что данный генератор запускается ESD. :) :)
Такие вот рекомендации можно найти в статье инженера-дворника =AK=.
PS: Ждем новых аргументов в виде ругательств от авторитета ардуинщиков =AK=...
Я вот почитал Ваши предложения про помехозащищенность.
Но по-моему Вы изначально перепутали
проблему устранения ложных срабатываний и проблему защиты от входа микросхемы от импульсов высокого напряжения.
все ваши предложения решают вторую проблему
Но так как при этом импульс из кило вольный превращаются в вольтный, то ложные срабатывания остаются в полном здравии.
Может перестанете не по теме писать, а то опять очередную тему всю залили.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Я вот почитал Ваши предложения про помехозащищенность.
Но по-моему Вы изначально перепутали
проблему устранения ложных срабатываний и проблему защиты от входа микросхемы от импульсов высокого напряжения.
все ваши предложения решают вторую проблему
Но так как при этом импульс из кило вольный превращаются в вольтный, то ложные срабатывания остаются в полном здравии.
Может перестанете не по теме писать, а то опять очередную тему всю залили.
Именно по теме. Вам ТС отписался - у него ложные срабатывания от "отвертки" на другие проводники.
По этой проблеме и дана метода устранения "ложных срабатываний" и ограничения распространения импульсов помех. Не получение ложных миллисекундных импульсов на всех пинах и питании по рекомендациям =AK=, а гашение их на стадии наносекунд, что вообще не скажется на поллинге даже тупого опроса кнопки в Arduino.
Устранение дребезга кнопок в тему не вписываются, а для желающих дана ссылка на профильную тему.
Т.е. вы опять не о чем - с "будуна" наверно?
Такими разъяснениями для спамеров =AK= и nicolz тема и заваливаливается. Им сразу сообразить никак, но написать очередную тупость - это главное.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу