• Уважаемые посетители сайта esp8266.ru!
    Мы отказались от размещения рекламы на страницах форума для большего комфорта пользователей.
    Вы можете оказать посильную поддержку администрации форума. Данные средства пойдут на оплату услуг облачных провайдеров для сайта esp8266.ru
  • Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

Нужна помощь Помехозащищенность выносной кнопки

pvvx

Активный участник сообщества
На хвост наступил, теперь он долго будет бредить и вонять...
Вот он - ожидаемый ответ "Авторитета" :) и очередная ошибка. Я тут просто живу - развлекаюсь :p Ну не хочу бегать по разным сайтам и конфам. :p А комп всегда включен и надо серьезное разбавлять - отвлекаться на смех и подобное. Вы очень хорошо исполняете эту задачу.
-----
Наступим на хвост =AK= и Nikolz ещё раз:
Замер подачи 300В 3 нс через последовательную цепь 47 Ом и 100 пФ SMD на вывод GPIO2 у ESP8266 (модуль ESP-01):
ESP8266-ESD-GPIO2.gif
Длина подвода от источника 300В 3 нс и пинов ESP8266 не более 8 мм.
Щуп со своей емкостью и характеристиками указан ранее (P6501R-Pro). Подключен к выводам ESP напрямую...
О какой там защите от ESD говорит его спецификация? :)
Где диод в минус? Умер? :)
Оно-же, но припаян варистор:
ESP8266-ESD-GPIO2-VAR.gif
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Вот он - ожидаемый ответ "Авторитета" :) и очередная ошибка. Я тут просто живу - развлекаюсь :p Ну не хочу бегать по разным сайтам и конфам. :p А комп всегда включен и надо серьезное разбавлять - отвлекаться на смех и подобное. Вы очень хорошо исполняете эту задачу.
-----
Наступим на хвост =AK= и Nikolz ещё раз:
Замер подачи 300В 3 нс через последовательную цепь 47 Ом и 100 пФ SMD на вывод GPIO2 у ESP8266:
Посмотреть вложение 6129
Длина подвода от источника 300В 3 нс и пинов ESP8266 не более 8 мм.
Щуп со своей емкостью и характеристиками указан ранее (P6501R-Pro). Подключен к выводам ESP напрямую...
О какой там защите от ESD говорит его спецификация? :)
Где диод в минус? Умер? :)
Мартышкин труд, пост ни о чем.

Вам уже объяснили, что критериев устойчивости к помехам два:
- сохранение работоспособности, при подаче нормированных стандартами помех
- отсутствие сбоев, --"--

Вот об этом и докладывайте. А что вы там якобы намеряли, невесть где и невесть как, сикось-накось кось-на-сикось, никому, кроме совсем уж невежественных радиолюбителей, не интересно =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Мартышкин труд, пост ни о чем.

Вам уже объяснили, что критериев устойчивости к помехам два:
- сохранение работоспособности, при подаче нормированных стандартами помех
- отсутствие сбоев, --"--

Вот об этом и докладывайте. А что вы там якобы намеряли, невесть где и невесть как, сикось-накось кось-на-сикось, никому, кроме совсем уж невежественных радиолюбителей, не интересно =:D=
На это ответ уже был. Память подводит?
 

=AK=

New member
На это ответ уже был. Память подводит?
Отмазка и копипаст были. Стенания, что КВИ-2 никак не может дать импульс, соответствующий стандартам, тоже были. А сертификата испытаний вашего устройства аккредитованной лабораторией - не, не было. =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Отмазка и копипаст были. Стенания, что КВИ-2 никак не может дать импульс, соответствующий стандартам, тоже были. А сертификата испытаний вашего устройства аккредитованной лабораторией - не, не было. =:D=
Это у вас не было. А моё поделия имеют и не одно. Как-то стремно продавать изделия на рынок крупных пром.установок без сертификатов. Так-же были случаи исправления нормативов ГОСТ, т.к. в них числилась лабуда и не актуальные параметры. И такое в практике было.
Вы там списочек составьте что вас ещё интересует - проще будет ответить. Вы же давно превратились в мой папарацци... :)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Ну так и представьте, коль есть. "Спой, светик, не стыдись" (с) =:D=
А колючи от квартиры где деньги лежат не дать?
Только платная справка по данным делам. И в личку пожалуйста.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
То есть, опять соврали. Ну я так и думал =:D=
В ваши игры с замером неких частей тела не играю. Они образованы вашей тупостью. Найти всё можно в инет. Вплоть до адреса вашего и моего и текущего местонахождения, данным по калу и моче ваших детей у сбербанка и т.д.. Тем более дома у меня уже десяток лет ip не меняется.
Откройте свой профиль и впишите. А то он содержит пустоту, чем вы и являетесь.
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Опять одна вонь и нечего кроме вони. Очередной слив засчитан =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Опять одна вонь и нечего кроме вони. Очередной слив засчитан =:D=
Пока наблюдается "слив" (по вашему сленгу) исключительно у вас. Ни одного технического ответа на позор в вашей статейке и рекомендациях по помехозащите, с собственным заключением от =AK=, что он не может сделать защиту от НИП для простейшего устройства.
Так-же подтверждено, что =AK= уже полностью является моим папарацци и требует конфиденциальных данных... (но есть причины по которым нет желания их раскрывать, но это не связано с =AK=).
До какого уровня он ещё деградирует?
Эксперимент в полном разгаре...
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
требует данных...
Вы еще не догадываетесь о масштабах своего несчастья. Я с вас требую не просто сертификат аккредитованной EMC лаборатории. Для доказательства пользы от применения варисторов вы должны представить:
- полную схему и чертежи разводки вашего устройства
- протоколы испытания его без варисторов
- протоколы испытания его же с варисторами

После этого мы рассмотрим представленную информацию и, может быть, сделаем выводы, где и когда варисторы применять имеет смысл, а где и когда - нет. А до тех пор вы со своими высерами о якобы априорной пользе применения варисторов где ни попадя - можете гулять лесом.

Тоже мне, невежественный безмозглый дурачок нашел панацею от помех, хе-хе =:D=
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Вы еще не догадываетесь о масштабах своего несчастья. Я с вас требую не просто сертификат аккредитованной EMC лаборатории. Для доказательства пользы от применения варисторов вы должны представить:
- полную схему и чертежи разводки вашего устройства
Выход прибора BNC, от его центральной клеммы R 47 Ом SMD 1206 и далее C 100 пФ, кусок проволоки в 3 мм и на место пайки вывода разъема GPIO2 на ESP-01. Gnd проводник в ~5 мм на место пайки вывода GND разъема ESP-01.
Подключение щупа: Входной контакт упирается в вывод чипа ESP8266, общий провод организован медным проводом с кольцом вокруг контакта щупа и припаян к контакту GND разъема ESP-01.
Остатки после теста:
ESP-01-ESD.jpg
Flash была "сдута" апосля тестов, для проверки...
Грязь монтажа разъема на модуле не моя, а китайская :)
- протоколы испытания его без варисторов
https://esp8266.ru/forum/attachments/esp8266-esd-gpio2-gif.6129/
- протоколы испытания его же с варисторами
https://esp8266.ru/forum/attachments/esp8266-esd-gpio2-var-gif.6130/

Во время испытания пришлось уменьшить напряжение импульса до 300В, т.к. осел, включенный через USB в комп завешивал комп. Т.е. псего 300 В 6A 3 нс 5000 раз в сек со средней мощностью 27 мВт :). Мамку его наверно делал очередной идиот типа =AK=.
Предыдущий комп не вис до 1 кВ импульсов в любые дыры.

И по поводу стенаний =AK=, что ему не сделать простую защиту от касания отверткой до контактов - здесь не форум по обучению недоразвитых =AK=. Для этого есть спец. учреждения.
Для нормальных людей даны ссылки с описанием, какие меры надо принять и какие варисторы ставить совместно со специализированными токовыми диодными защитами в конкретных случаях.

PS: Простейшими методами, без использования специального оборудования доказано, что =AK= совершенно далек от радиотехники и является тут спам ботом. Повторить и проверить измерения может любой радиолюбитель, но не авторитетный пациент кащенко - =AK=. :) Для проверки достаточно отвертки и пачки варисторов, напаянных на входы модуля... :p
В случае использования других модулей, не с чипами Espressif, можно обратиться к их испытаниям сертифицированными лабораториями. Как один из из массы примеров http://docs.rakwireless.com/en/RAK4...RAK473-A UART WiFi Module ESD Test Report.pdf
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Простейшими методами, без использования специального оборудования доказано
Продолжаете тупить? Вам было сказано: представьте протоколы испытания устройства сертифицированной тестовой лабораторией. То есть, людьми, которые знают EMC стандарты и умеют испытывать устройства в соответствии со стандартами. А ваши глупые "проверки" на уровне школьника не содержат никакой полезной информации и никому не интересны, поскольку демонстрируют всего лишь работу аттенюатора на варисторе. Они никак не доказывают декларируемую вами целесообразность применения варисторов где ни попадя. С тем же успехом можете варисторы себе в задницу засунуть, вдруг они вам от глистов помогут. =:D=
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Продолжаете тупить? Вам было сказано: представьте протоколы испытания устройства сертифицированной тестовой лабораторией. То есть, людьми, которые знают EMC стандарты и умеют испытывать устройства в соответствии со стандартами.
http://docs.rakwireless.com/en/RAK473/Certification Report/RAK473-A UART WiFi Module ESD Test Report.pdf

Продолжаете болеть? Ещё полечить? Генерал вы наш. С какого перепугу тут должны отчитываться перед больным =AK=?
=AK= уже к анальным темам пришел. Даже цитировать страшно...
Ну и как-бы и выявили его основную специализацию. Теперь понятно, почему не "коллеги".
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Модуль остался жив при подаче ESD разрядов в выключенном состоянии. Причем безо всяких варисторов, что характерно. И че?

Каким образом это подтверждает ваши призывы совать варисторы куда ни попадя? Никаким. Наоборот, служит опровержением ваших ламерских высеров. =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Модуль остался жив при подаче ESD разрядов в выключенном состоянии. Причем безо всяких варисторов, что характерно. И че?
Того, что на него не надо вешать защиты, а на ESP надо. :p

Каким образом это подтверждает ваши призывы совать варисторы куда ни попадя? Никаким. Наоборот, служит опровержением ваших ламерских высеров. =:D=
Тупые выводы наблюдаются исключительно у =AK=.
Все опровержения идиотских выдумок =AK= представлены и теперь оно юлит. :p Справку ему надо :) :)
Если дать справку с печатью =AK=, то итог будет:
Как дошло до дела, "практик" тут же слился на копипастинг рекламных материалов.
Если измерить и показать что всё работает, в отличии от его бреда, то опять будет всё не так для =AK=. :)
Сам то он ни бельмеса не смыслить и проверить не может. Заслуженный пациент Кащенко :)

Справку по поводу защит от ESD и НИП на варисторах найдете в инет простым поиском. Не утруждайте других.
 
Последнее редактирование:

nikolz

Well-known member
Вспомнил, где встречается данный генератор всевозможных помех:
В простонародье это называли "Качер", пока не разъяснил что он работает за счет открытия диода К-Б на отрицательном фронте от катушки... После чего его убрали из викопедии...
Но =AK= продолжает дело Бровина :)
Примечательно, что данный генератор запускается ESD. :) :)
Такие вот рекомендации можно найти в статье инженера-дворника =AK=.
PS: Ждем новых аргументов в виде ругательств от авторитета ардуинщиков =AK=...
Я вот почитал Ваши предложения про помехозащищенность.
Но по-моему Вы изначально перепутали
проблему устранения ложных срабатываний и проблему защиты от входа микросхемы от импульсов высокого напряжения.
все ваши предложения решают вторую проблему
Но так как при этом импульс из кило вольный превращаются в вольтный, то ложные срабатывания остаются в полном здравии.
Может перестанете не по теме писать, а то опять очередную тему всю залили.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Я вот почитал Ваши предложения про помехозащищенность.
Но по-моему Вы изначально перепутали
проблему устранения ложных срабатываний и проблему защиты от входа микросхемы от импульсов высокого напряжения.
все ваши предложения решают вторую проблему
Но так как при этом импульс из кило вольный превращаются в вольтный, то ложные срабатывания остаются в полном здравии.
Может перестанете не по теме писать, а то опять очередную тему всю залили.
Именно по теме. Вам ТС отписался - у него ложные срабатывания от "отвертки" на другие проводники.
По этой проблеме и дана метода устранения "ложных срабатываний" и ограничения распространения импульсов помех. Не получение ложных миллисекундных импульсов на всех пинах и питании по рекомендациям =AK=, а гашение их на стадии наносекунд, что вообще не скажется на поллинге даже тупого опроса кнопки в Arduino.
Устранение дребезга кнопок в тему не вписываются, а для желающих дана ссылка на профильную тему.
Т.е. вы опять не о чем - с "будуна" наверно?
Такими разъяснениями для спамеров =AK= и nicolz тема и заваливаливается. Им сразу сообразить никак, но написать очередную тупость - это главное.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу