Нужна помощь Ищу датчик pH кислотности житкости

[safari]

А питание то как развязано?

питание развязано очень просто, обе ардуины от разных блоков питания.
мелкая дуина, куда подключен ph-сенсор от стабилизированного источника (не импульсный), позаимствован от японского тонометра. пробовал обычным импульсным питать (от айфона) - гораздо хуже выходит.

 

[safari]

Попробуйте сделать усилитель с батарейкой и все будет работать.

Пробовал всю цепочку (ардуина-усилитель-электрод) питать от ноутбука в батарейном режиме. Это, конечно, не то, но максимально близко к варианту 1). Та же песня - дорогой электрод работает как часы (в калибровочном растворе в посудине из диэлектрика вообще стоит, в аквариуме 0.01) , дешевый тормозит и плывёт.
Вообще на сайте вендора написано, что дешевый электрод не пригоден для постоянных измерений. Для этого у них есть в продаже дорогой (промышленный) электрод. Насколько я понял, он отличается как раз стеклом с минимальным волновым сопротивлением.

 

[safari]

А точно LED светильник не влияет на сам датчик

Точно не свет. Там у меня два варианта:
1) где-то пробой на корпус (аллюминиевый радиатор, к нему присверлены звезды с Cree XT-E). Делал я это впервые в жизни, местами слишком сильно покалечил эти звездочки. Там если сильно перекрутить, нарушается изоляция и замыкается на корпус. Вроде прозванивал/перебирал и менял. Но что-то где-то осталось. Потому как иногда, если локтем задеть радиатор, чувствуется ток. Там ещё у меня на звездах сидят датчики температуры ds18B20, но вряд ли они влияют.
2) китайские драйвера ledsee (сайт у них уже сдох, так что ссылка приведет в никуда). Если только они виноваты, то можно отделаться его изоляцией от ардуины через оптопару типа 617A (купил две штуки по 25р. на митинском рынке, но пока ещё не присобачил).

 

[safari]

Посмотрите, возможно что используемые ОУ имеют встроенные технологические диоды между входами и питанием.

Приеду домой, посмотрю, пофоткаю, на чем сделан этот dfrobot. Заодно лакировку проверю.

 

[pvvx]

Для этого у них есть в продаже дорогой (промышленный) электрод.

Electrode cycle is about a year, after aging should be promptly replaced with new electrodes.
Т.е. электрод на год и не при постоянном измерении...

@safari - Спасибо за ту информацию, что есть (дали)…
Придется мне искать другое решение…

 

[safari]

Это ни о чем не говорит. На прямой вопрос, сколько прослужит ЭСК, мне на заводе честно сказали, что у всех по разному. У кого полгода, а у кого и 8 лет прожил.
У меня уже пару лет живет, надеюсь еще долго проживёт.
ЭСК это комбинированный необслуживаемый с загущенным электролитом. А бывают еще раздельные. И с жидким электролитом. Они заправляются. Электролит дешевый.

 

[safari]

Вот опять таки:
The ring PTFE membrane is not easy to be clogged, so the electrode is suitable for long-term online detection.
И ещё:
Passivated electrode will produce long-term use , the phenomenon is sensitive to low gradient , slow response , inaccurate readings , then you can lower end of the electrode bulb with 0.1M solution soak for 24 hours ( preparation 0.1M dilute hydrochloric acid : 9ml hydrochloride diluted with distilled water to 1000ml), then use 3Mkcl solution soak for several hours to restore performance.
Это говорит о том, что можно пользоваться длительное время и восстанавливать, купая в том же электролите.

Судя по индикатору, Ph электролита в районе 6.
Есть у меня гипотеза, что чем ближе вода к этому показателю, тем дольше проживет электрод. Соответственно, в пресняке будет жить долго, а море надо будет спросить у моряков.

 

[safari]

Сфоткал платку от dfrobot

 

[nikolz]

Посмотрите, возможно что используемые ОУ имеют встроенные технологические диоды между входами и питанием. Когда отключаете питание, они замыкают датчик. Есть ОУ без таких условий - только их и ставят на хим датчики, которые нельзя замыкать. Иначе бывают приколы - датчики за несколько тысяч руб умирают сразу... Ну а тут, pH датчики не умрут, просто придется ждать восстановления, после включения питания.
Проверить просто - если между отключением и включением (до разряда питания) показания грубо не уходят, то всё нормально...


PS: у nikolz нет никакой практики - от типа спам-бота с поиском худших решений по инет помойке... По этому в его схеме датчик нагружается 4.7 МОм при отключении питания...

В отличии от Вас, я привожу схемы которые практически работают в многочисленных применениях. Я не писал, что это схемы мои.
И перестаньте играть в телепата, В вашем возрасте это как минимум не солидно как максимум напоминает шизофрению.

 

[nikolz]

Вот опять таки:
The ring PTFE membrane is not easy to be clogged, so the electrode is suitable for long-term online detection.
И ещё:
Passivated electrode will produce long-term use , the phenomenon is sensitive to low gradient , slow response , inaccurate readings , then you can lower end of the electrode bulb with 0.1M solution soak for 24 hours ( preparation 0.1M dilute hydrochloric acid : 9ml hydrochloride diluted with distilled water to 1000ml), then use 3Mkcl solution soak for several hours to restore performance.
Это говорит о том, что можно пользоваться длительное время и восстанавливать, купая в том же электролите.
Посмотреть вложение 5272
Судя по индикатору, Ph электролита в районе 6.
Есть у меня гипотеза, что чем ближе вода к этому показателю, тем дольше проживет электрод. Соответственно, в пресняке будет жить долго, а море надо будет спросить у моряков.

Безусловно, чем больше грязи в воде тем сильнее забивается электрод.
Относительно Вашего желания чтобы дешевый электрод работал также как дорогой, если он дорогой из-за материалов, а не из-за рекламы (вы за сколько купили электрод российский,) это утопия.
Не имеет значение, где сделали в китае или россии.
Просто в китае будет в два раза дешевле. Это уже экономика и в ней тоже чудес не бывает.
Вообще-то неизменное показание это не признак точного измерения.

 

[safari]

Какая грязь в аквариуме. Вы о чем? Там максимум, бактериальный налет. И то за несколько недель. А уж про калибровочный раствор и говорить нечего.
Это вы тут убеждали, что дешевый китайский электрод будет работать не хуже дорогого, если "правильно его подключить". Я пытался узнать конкретную схему и ваш опыт. Если вы больше не уверены в этрй мысли, давайте закроем этот вопрос.
Схему конкретную и законченную я собрать могу. А вот изобретать велосипед из идей (ради просто идей), не хватит ни знаний ни опыта.

 

[pvvx]

В отличии от Вас, я привожу схемы которые практически работают в многочисленных применениях. Я не писал, что это схемы мои.

Вы приводите то, на что до вас дали сслыки, прямо на ответ где эти ссылки
И эти схемы очень плохо работают, т.к. у них другое предназначение и условия эксплуатации.

И перестаньте играть в телепата, В вашем возрасте это как минимум не солидно как максимум напоминает шизофрению.

Зачем что-то "телепатировать" по вашему поводу - с вашими постоянными выдумками уже знаком более года и нигде вы не дали ни одного своего примера, да каждый раз одни ошибки и именно практические, что говорит о многом...
Я вот не знаком с описываемыми тут датчиками pH, по тому и интересуюсь - спрашиваю как тама оно...
Но мне, надо что-то другое - для автоматического непрерывного контроля в пром. исполнении и без замены, желательно на десяток лет...

 

[nikolz]

Какая грязь в аквариуме. Вы о чем? Там максимум, бактериальный налет. И то за несколько недель. А уж про калибровочный раствор и говорить нечего.
Это вы тут убеждали, что дешевый китайский электрод будет работать не хуже дорогого, если "правильно его подключить". Я пытался узнать конкретную схему и ваш опыт. Если вы больше не уверены в этрй мысли, давайте закроем этот вопрос.
Схему конкретную и законченную я собрать могу. А вот изобретать велосипед из идей (ради просто идей), не хватит ни знаний ни опыта.

Еще раз замечу, если Вы чего -то не знаете, это не повод оскорблять других.
Не учитесь дурному тону у pvvx, ему уже поздно прививать хорошие манеры.
--------------------------
Еще раз замечу, не важно какой датчик китайский или нет, дорогой или дешевый.
Если это датчик то он будет измерять в указанных в документации пределах и точностью.
Но это не значит что любой чел может им измерять. Для этого надо либо знания либо робота.
-------------------------
Далее, датчики имеют замечательное свойства быть не исправными, например
из инструкции фирмы "Beckman":

• О проблемах с электродом может свидетельствовать медленная установка pH (достижение 95% величины измерения более, чем за 45сек.) и низкий процент соответствия электрода идеальному (<95%). "Забитость" контакта электрода сравнения можно проверить, измерив сопротивление между электродом и проволочкой, погруженными в буфер pH7 (быстро!). Оно должно быть менее 20kOm.

Поэтому направьте Ваши усилия на изучение правил работы хранения и калибровки датчика pH.
А то у Вас как в анекдоте.
Потеряли у забора, а ищите под столбом, потому что под столбом светлее.
--------------------------
Но повторю, я ничего Вам не обязан, у меня pH измеритель работает, но я занимаюсь не рыбками.
-----------------
pvvx, специалист по MCU и поэтому будет вам впаривать различные АЦП кучу другой обвязки. А это Вам надо?
---------------------
http://www.fptl.ru/biblioteka/labtehnika/mettler_spravochnik-po-izmereniju-pH_2010.pdf

 

[nikolz]

еще замечу,что российский у Вас работает хорошо потому, что он не успел засохнуть, он свежий,
а китайский засох. Попробуйте восстановить китайский и он будет работать не хуже российского.
---------------
А бактерии которые налипли на мембрану и есть та самая грязь.

 

[nikolz]

   pH ????????? | molbiol.ru   

 

[pvvx]

Еще раз замечу, если Вы чего -то не знаете, это не повод оскорблять других.
Не учитесь дурному тону у pvvx, ему уже поздно прививать хорошие манеры.

Учитесь у вруна nikolz, который ничего сделать сам не может и никогда не делал.
На все эти датчики, уж кто собрался покупать, то наверняка прочитал документацию.
Даже по ней вы сейчас гоните. Данные датчики предназначены для разовых замеров. Измерил - вытащил, промыл и зарыл в специальное хранение...
Для стационарного требуются другие схемы
А при том применении, как у safari, он и измеряет именно бактерии в воде - у него свой эксп и опыт,чем он делиться, в отличии от вас. Если вы измеряете pH супа, то должны профильтровать его? Может ещё перегнать?
Или вы решили напомнить, переписывая всем известную документацию, что с датчиками надо проводить профилактическую очистку? В этом копипасте заключается ваш опыт?
Заменяете google? Или ссылкой хотите что-то уточнить в своем описании, чтобы не пол дня брякать по клаве?

 

[safari]

Вы как-то странно читаете, причём между строк. Прочитайте еще раз внимательно, что я написал про испытания дешевого электрода и в каких условиях.
Где я писал, что он высох? Где я писал, что он грязный? Где я писал, что он успел обрасти налетом? Как может обрасти налетом электрод за пару часов тестов даже в аквариуме, не говоря про калибровочный раствор?
Разве я не писал, что получал консультации по хранению электродов непосредственно у компетентных людей? Уточняю. Я общался с инженером, которых их разрабатывает. Он мне понятно и доступно всё объяснил.
Далее, я обновил электролит (свежекупленный) и перепроверил через несколько дней. Результаты те же.
И с чего вы взяли, что китайских дешевый сделан их тех же материалов, что и дорогой? Вы его в руках держали?

 

[safari]

Таки да, по моему опыту, бактерии не изменяют Ph. Налет совершенно прозрачный, но чувствуется руками. Если вытереть налет даже спиртом, то Ph не меняется.

 

[safari]

И еще один момент, я вас Nikolz, не оскорблял ни разу. Если я перешел на ты, это ещё не значит оскорбление. А вот вы, как раз, переходите границы.

 

[nikolz]

Таки да, по моему опыту, бактерии не изменяют Ph. Налет совершенно прозрачный, но чувствуется руками. Если вытереть налет даже спиртом, то Ph не меняется.

Начнем с начала.
Проблема низкой скорости установления сигнала может быть вызвана низкой проницаемостью мембраны. именно на проницаемость влияет чистота воды. Потому что pH это измерение концентрации ионов а не мути и слизи в жидкости.
---------------------
Относительно границы.
Я не спорю.
Если конкретно укажите где я ее перешел, то я это учту.
Так как я полагал, что выражаюсь корректно без "нафига , ты ..." и прочих личностных суждений в отношении Вас. Тем более, что я с Вами делюсь своими знанием и опытом бескорыстно, а угадать что Вы делаете, что вам надо и что Вы знаете я телепатически, как это делает pvvx, не умею.