Разнообразные модули с RTL871x и RTL8195.

Pilnikov

New member
Одно настораживает во всех этих китайских реинкарнациях - пошто они все ноги не разводят. В том же креаторе скока ГПИО выведено? А скока их на RAK473?
 

nicelight

Member
Одно настораживает во всех этих китайских реинкарнациях - пошто они все ноги не разводят. В том же креаторе скока ГПИО выведено? А скока их на RAK473?
в Криейторе тоже ног не особо то и выведено... это для совместимости выглядит что куча пинов. там половина пустышки)
Помимо всяких шин для прошивки и пр остается 6 цифровых 1 аналоговый и 2 под NFC. Может те, шинные, тоже можно юзать как то..
 

Вложения

pvvx

Активный участник сообщества
Поддерживает mbed. Стоит в районе 400р (@pvvx - это к вопросу стоимости программаторов).
Ну это такая беда у китайцев :) Им сложно перекинуть код DAP с LPC11U35FHI33/501 на GD/STM. На али вообще нет этих LPC11U35FHI33/501 - вот и цена высокая. При этом подходящий GD/STM у них стоит 10 центов, т.е. сравним с SH430 и прочими USB-UART, а в опте может быть и дешевле :p
Ну а ESP-32 со значительно меньшей RAM стоит то сильно дороже, а т.к. прецедентов и конкуренции нет, то они и не чешутся. + Совершенно не хотят задействовать встроенный USB на модулях RTL8711BN и RTL8195.
Да и вообще тема WiFi SoC давно в закате. Вышла куча разнообразных модулей от разных производителей, т.е. выбор уже широк и “сообщество Ардуинщиков” не справляется с их окучиванием, да и мода на десятки WiFi устройств в доме давно прошла, как и было предписано с заменой на более подходящие беспроводные протоколы для “переключателей светодиодов”. Остались только специализированные применения, где требуется трансфер более 100 килобайт в сек, а в Arduino таких задач нет.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Вчера получил AMB-02. Что бы на нем сделать по-быстрому ?
Логгер с осцилограммами текущих значений в трафик до 300 кило/сек и накопление замеров с усреднениями за год. С общением с внешним миром по SSL (HTTPS/MQTTS - под это всё там уже написано)
Для побаловаться:
1) подключить USB-камеру, да катать машинку в Arduno. Примеры и коды давно в Arduino (включая драйверы вещания потоковых аудио-видео по rtsp).
2) На RTL871xBN/RTL8195 - WiFi рацию (релизов пока не было).
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Ну и правильно - это чип ниже классом, чем RTL8195 и примерно сравним, но не дотягивает к RTL8711AM. В задачах, где требуется большой объем кода в Flash - конкурент ему RTL871xBN (114,15 руб.) После инициализации SDK и включения WiFi у него с ESP-32S одинаковый объем свободной RAM и объем кода приложения сильно меньше (в два-три раза за счет более развитого ROM-BIOS), ну а потребление - 2.5mA против 120 mA :)
Если сравнивать по функциональности для телепузиков в Arduino, то RTL8711BN с USB для них предпочтительнее, т.к. можно сильно уменьшить стоимость платы - надо всего один стабилизатор на 3.3В. Но это делать никто не будет в ближайшее время, т.к. рынок Arduino мал и не несет прибыли.
 
Последнее редактирование:

Creep

Member
Совершенно не хотят задействовать встроенный USB на модулях RTL8711BN и RTL8195
вот я в удивлении - AtTinyX5 (дигиспарк) живет на внутреннем генераторе в 16МГц, не имеет аппаратной поддержки USB да и вообще встроенную там периферию контроллерами-то назвать трудно... но ведь-жешь нарисовали бутлоадер с загрузкой по USB без программаторов и преобразователей.
а есп и ртл с доступными частотами до 166МГц, аппаратным фаршем и кучей ресурсов ... выглядят как мерседес без рулевой колонки.
 

Pilnikov

New member
а есп и ртл с доступными частотами до 166МГц, аппаратным фаршем и кучей ресурсов ... выглядят как мерседес без рулевой колонки.
Это спецом так сделали. Чтобы было куда пристроить
На али вообще нет этих LPC11U35FHI33/501
Туда все ушли. Зато отладка есть, но не в амбразуре и не для телепузиков/старых пер..нов
 

pvvx

Активный участник сообщества
вот я в удивлении - AtTinyX5 (дигиспарк) живет на внутреннем генераторе в 16МГц, не имеет аппаратной поддержки USB да и вообще встроенную там периферию контроллерами-то назвать трудно... но ведь-жешь нарисовали бутлоадер с загрузкой по USB без программаторов и преобразователей.
а есп и ртл с доступными частотами до 166МГц, аппаратным фаршем и кучей ресурсов ... выглядят как мерседес без рулевой колонки.
У них задачи разные. Комп c Intel на 10ГГц и десятков ядер не может дергать GPIO, "сопсем", а если и выйдет извратиться - то предел к 50 Гц :)
Видимо вы не туда попали. Не тот контролер выбрали. Посмотрите на разнообразие 4-х битных MCU - думаю они вам сгодятся, под ваши задачи...
Очень странно считать простой SoC RTL8195 монстром – это обычное решение с 2.5Мег RAM на сегодня, да и самое дешевое и как-то доступное на текущий момент для обывателей. Тот-же оф. AtTinyX5 стоит дороже :p
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Туда все ушли. Зато отладка есть, но не в амбразуре и не для телепузиков/старых пер..нов
Не путайте. Их нет на али по причине: Manufacturer NXP USA Inc.
Они даже у нас в продаже дороги -> LPC11U35FHI33 - наличие на складах.
По их подобию RTL8195 должен стоить за 10 т.руб.
Китайцы могли бы поставить какой GD чип (аналог STM) своего производства, но я им прошивку не дал. У MBED сообщества нет переложения кода прошивки DAP-Link для RTL с дохлого LPC11 на значительно дешевый STM0xx с большими внутренними ресурсами. Так и задумано, чтобы "телепузики" не мешались...

А то возникает борьба идеологий, примерно как у нас с вами – европейское “общество потребителей” навязанное США (на несуществующий искусственно выдуманный материк “Евпопа”) и общество “Асов” (населения Азии). Все материки всегда начинались с буквы “A”, а вы типа спорите, что c “Е” :)
Вот для отличия и контроля используется LPC11... и полный код SDK не должен попасть в "E". Это уже китайское решение, а не моё. :)

подробней? желательно конкретные модули
Z-Wave
 
Последнее редактирование:

Creep

Member
Комп c Intel на 10ГГц и десятков ядер не может дергать GPIO, "сопсем", а если и выйдет извратиться - то предел к 50 Гц
программаторы с битбангом с Вами не согласны, только не говорите что это не процессорные порты - интел_цпу не СоК так что периферия у него "дергается" и быстрее 50Гц.
у ртла периферия вполне себе отделена от ядра шинами как и у "интела на 10ггц" - масштабы разные.
смысл первоначального посыла был в том, что для простых систем "извращаться" проще и интереснее чтоли, вот и находятся кулибины, а для системы где казалось бы можно и не извращаться где под капотом чего только нету - из решений максимум примеры "с описанием на пальцах". заморачиваться на документацию слишком дорого? или это борьба за "чистоту поляны" от "телепузиков"? так может тогда вообще не выходить за пределы прототипов - идеально! НИКТО на "поляну" не влезет.
некоторая интеллектуальная работа для получения решения должна быть выполнена и вопрос только в том кто ее выполнит - это разработчик и выпустит "винды" под которые каждый может "набыдлокодить" что-то относительно работающее или это будет, например, *nix на котором потребуется неделя работы напильником чтобы эта штука просто полетела. утрирую конечно.
с ртлами та же песня - за примеры спасибо, открытый сдк тоже, но а как же аппаратура? типа зачем документировать железо, если есть примеры? по РОМу тоже как-то не особо инфы, реверс-инжиниринг прекрасное занятие, но разве это нормально для коммерческого проекта? вот и получается что львиную долю "интеллектуальной работы" разработчики перекинули на "потребителей" их продукта. не преодолимого в этом ничего нет - "Ален нови, ностра алис!" (с) Кузнец
вхождение только усложняется и растягивается по времени, что как-то не коррелирует с идеей конкуренции и капитализма.
 

pvvx

Активный участник сообщества
заморачиваться на документацию слишком дорого?
А нет? Один печатный лист от инженера технического текста в день + обслуга вопрошаек в виде целого отдела и рассылки всякой глупости дистребам... Итого: 512 кило RAM проц стоит от $6, при сотнях тысяч тиража...
или это борьба за "чистоту поляны" от "телепузиков"? так может тогда вообще не выходить за пределы прототипов - идеально! НИКТО на "поляну" не влезет.
Вы забыли о самой каторжной части - поддержке "телепузиков" с уже готовым и представленным им решением.
Или думаете, что всё, что тут описали в хотелках нет? Оно давно уже есть и работает, но обществу потребления надо все принести на дом и разжувать.
некоторая интеллектуальная работа для получения решения должна быть выполнена и вопрос только в том кто ее выполнит - это разработчик и выпустит "винды" под которые каждый может "набыдлокодить" что-то относительно работающее или это будет, например, *nix на котором потребуется неделя работы напильником чтобы эта штука просто полетела. утрирую конечно.
Шо-то не взлетает месяцами та-же Оранж-PI со своим WiFi на *nix. Боролось много народу, а эффекта нема. И таких примеров мульон, а привожу единственный *nix, который разбирался на данном форуме и даже он уже с "бажком" :)
Наверно это *nix ныне такой стал, т.к. пошел на поводу у "телепузиков" и они туда понаПисали :)
с ртлами та же песня - за примеры спасибо, открытый сдк тоже, но а как же аппаратура? типа зачем документировать железо, если есть примеры?
Лучший help = исходник. Не умеете читать - не лезте, повторяйте примеры с ютуба на Arduino.
Тем более зачем писать Help на стандартные модели? Все описания по контроллерам на RTL давно выложены, но "телепузикам" всё равно сложно открыть файл... Им нужна "теле-няня", по первому запросу распечатывающая из имеющихся и выложенных PDF готовое решение. И то это для них сложно - им надо сразу готовое изделие... Но инет не умеет пока телепортировать материальные объекты... Особенно материальные блага. :) Вот телепартируете на счет форума - может объявят задачу с вознаграждением за решение ваших проблем кем из "сферы услуг". Капитализм. :)
по РОМу тоже как-то не особо инфы, реверс-инжиниринг прекрасное занятие, но разве это нормально для коммерческого проекта?
А где-то есть другое? Или платите в три-дорого за чужие либы и за патенты, или делаете сами как угодно. У вас есть полное бесплатное описание к примеру на последние процы Intel или AMD?
Новичек в коммерции?
вхождение только усложняется и растягивается по времени, что как-то не коррелирует с идеей конкуренции и капитализма.
Всё наоборт - в открытый доступ даются только недоделки, с минимумом недоделанного. Любой начинающий программер посмотрев код, на его основе, тут-же за бабки решит задачу "телепузика". Как итог - оплаченных растущих специалистов становиться больше - им есть на что развиваться. А у домочадцев нет целей стать программистом или разработчиком - у них задача потребительская - "тавай готовое, да на дом, и с пивом". В итоге это дружно и живет, а говорите принцип капитализма и конкуренции не выполняется :)
Так-же внимательно посмотрите на ценники dev-board. Их специально завышают, чтобы вы всегда могли получить разницу, разработав близкое к ним изделие для "телепузиков" и гордиться, что у вас вышло дешевле - это же и есть стимул для начинающих :) :)
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Это даже не смешно. 8051 с проприетарщиной и сопутствующим и при этом по конской (по сравнению с сабжем) цене. Есть более трезвые решения? конкретно модули.
А чем оно не устраивает? Что вы хотите сделать? Z-Wave - это и есть основа переключателей и всяких примитивных датчиков для "Вумного Дому". Там развитая поддержка (навязывание стандартов) и прочие политические... + вливания. Это как с Глонасс на авто - раз нету Z-Wave, значит продать пользователям для Дому незя.
Т.е. считайте, что тема датчиков и прочего мелкого хлама (основных тем данного форума с Arduino и ESP8266) для "Вумного Дому" ими и решена, вплоть до будущих стандартов. Вы хотите что-то нестандартное, не совместимое с решениями от корпораций? Дык оно и работать не будет, т.к. несовместимо... Да и использовать не сможете, как и продать - никому не нужен нестандарт-отсебятина в данном сегменте рынка...
 
Последнее редактирование:

Neov

Member
А чем оно не устраивает? Что вы хотите сделать? Z-Wave - это и есть основа переключателей и всяких примитивных датчиков для "Вумного Дому". Там развитая поддержка (навязывание стандартов) и прочие политические... + вливания. Это как с Глонасс на авто - раз нету Z-Wave, значит продать пользователям для Дому незя.
Т.е. считайте, что тема датчиков и прочего мелкого хлама (основных тем данного форума с Arduino и ESP8266) для "Вумного Дому" ими и решена, вплоть до будущих стандартов. Вы хотите что-то нестандартное, не совместимое с решениями от корпораций? Дык оно и работать не будет, т.к. несовместимо... Да и использовать не сможете, как и продать - никому не нужен нестандарт-отсебятина в данном сегменте рынка...
Могли бы что-то более бодрое предложить, например модули с thread : тут и стек и стандарты открытые 802.15.4.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Могли бы что-то более бодрое предложить, например модули с thread : тут и стек и стандарты открытые 802.15.4.
Вы же не сказали для чего. А по умолчанию, для основных тем на форуме - беспроводный выключатель или датчик температуры для "Умного дому" :)
Для выключателя в патроне лампочки слишком жирно EFR32.
А так всё Ok -> dev-board $499 :)
 
Последнее редактирование:

Creep

Member
Все описания по контроллерам на RTL давно выложены, но "телепузикам" всё равно сложно открыть файл.
странно, а вот г-н pvvx в соседних топиках что-то постоянно экспериментирует, пробует, проверяет как будто ему не посмотреть "в давно выложенные описания по контроллерам". может он тоже "телепузик" которому сложно? :D недавно вот вел разработки по реализации "стандарного уарта" хотя опять же все описано в свободнораспространяемых пдфах. про SPIC ему было лень почитать, уж молчу про вайфай...
у домочадцев нет целей стать программистом или разработчиком
- поэтому они и покупают готовые решения не заморачиваясь на разработку и программирование. рынок diy слишком мал, чтобы рассчитывать всерьез на нем заработать, имхо конечно ибо "новичок в коммерции". принцип о котором вы говорите прекрасно реализуется мелкомягкими и его я наблюдаю уже пару десятков лет. выпускается продуманный масштабируемый продукт с документацией, апи и прочими прелестями, но из коробки в нем всегда не хватает вроде бы очевидных полезных функций/модулей, платформа из коробки работает, но всегда есть огромная поляна для освоения третьими лицами, и у этих третьих лиц я что-то не видел проблем с доступом к документации по апи и поддержке разработчиков и комьюнити. задача наоборот расширить поляну, чтобы могло кормиться как можно больше "разрабов".
Или платите в три-дорого за чужие либы и за патенты, или делаете сами как угодно
- про ROM
он вообще-то идет в комплекте с чипом как часть програмно-аппаратного комплекса. на биос в двушках, да и на мс-дос 3.0 даже в моей юности можно было найти инфы и по векторам и функциям - я не про исходники, а о том чокак работает, так сказать. А ведь РОМ в РТЛе не особо больше - чужие патенты видать мешают.
Один печатный лист от инженера технического текста в день
- то есть это надо понимать как то, что при создании МК документация не ведется?
в составе чипа используется апсалютна новая разработка нигде ранее не описанная - ноухау и сикрет.
Шо-то не взлетает месяцами та-же Оранж-PI со своим WiFi на *nix.
Наверно это *nix ныне такой стал, т.к. пошел на поводу у "телепузиков" и они туда понаПисали
не в курсе темы, если речь об аппаратных ошибках то при чем тут *nix, если о программной части реализации драйверов то я, честно, не понимаю и удивляюсь как вся эта конструкция по имени юниксы не обвалилась под давлением миллионов "шаловливых ручек" приложивших свой энтузиазм к этой системе.

зы. надеюсь, Вам не кажется, что я пытаюсь тут что-то выпросить. реалтек тут не пасется, а кроме них на эти претензии ответить некому. просто критикую их подход.
 

pvvx

Активный участник сообщества
странно, а вот г-н pvvx в соседних топиках что-то постоянно экспериментирует, пробует, проверяет как будто ему не посмотреть "в давно выложенные описания по контроллерам". может он тоже "телепузик" которому сложно? :D недавно вот вел разработки по реализации "стандарного уарта" хотя опять же все описано в свободнораспространяемых пдфах. про SPIC ему было лень почитать, уж молчу про вайфай...
Вы попутали теплое с мягким. :)
Спрашивали описание Hard, а я проверял и проверяю реализацию Soft и ошибки в нем.
А раз не внимательны, то и отвечать вам более пока нет смысла. :p Тем более далее у вас аналогичные отписки, совершенно расходящиеся с реальностью (бред кароче, хотябы по поводу БИОС - там вопросов у пользователей было больше, да и тогда я написал пару шт. BIOS для некоторых PC и вопрос то знаю не по наслышке ..., а тут доки на процедуры WiFi и некоторых других функций даны в SDK в отдельных PDF), т.е. находитесь в классе "телепузиков" и нужна "теле-мамка" для тыкания носиком. :)
Снимок1505.gifЭто вам пример, автоматической генерации Help по исходникам в SDK (и вложенный в него).
Вы же их не открывали, как и другие PDF входящие в SDK и выложенные всем хоть тут Документация и разные оф. версии SDK к RTL871x, а пишите какой-то бред.
В итого выходит, что программа может написать Help по исходникам снабженным специальными описаниями, а вы нет. Как вас классифицировать после этого? :)
зы. надеюсь, Вам не кажется, что я пытаюсь тут что-то выпросить. реалтек тут не пасется, а кроме них на эти претензии ответить некому. просто критикую их подход.
Их подход лучше чем у Espressif - документации на момент выхода SDK и модулей было в разы больше, цены меньше, функциональность модулей лучше. Понято, что вам это не нравиться, т.к. освоить что-то более простого 8-ми битного CPU за десяток лет вам не суждено, а тут много устройств в одном флаконе и одним PDF это не описать - требуются уже сотни... И представьте, если тут будет оф. Реалтек, то на любой вопрос более как "Спасибо за проявленный интерес" вы не получите. Можете убедиться в этом на любом форуме оф. поддержки любой железки. :p
Pilnikov и принадлежит к классу старых пер..нов, которым освоить что-то более простейшего MCU из того века уже никак. Т.е., как и вы он не относится к "начинающим", а более к "заканчивающим" и не понимает как работать в современном мире с информацией. Но я вам не "теле-мамка" - ищите и оплачивайте сами себе репетиторов... :)
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу