Разнообразные модули с RTL871x и RTL8195.

pvvx

Активный участник сообщества
Помнится, на ESP были всякие разные "смартконфиги" как раз для этой цели. Они, правда, не особо работали (те варианты, какие я смотрел, сейчас, может быть, что-то изменилось уже).
В SDK есть примеры для всех вариантов, но мне такой подход не нравится. Надо кнопки какие-то...
Но опять же - как установить соединение, просканировав картинку (или NFC)? Это надо программу писать для смартфона. Одну под Андроид, одну под айфон, а у кого-то вообще винда. Каждую программу нужно разместить в соответствующем магазине приложений. У каждой нужно со временем устранять баги... в общем, как-то сложно.
Они в базе прут на сервер по ссылке или делают соединение по WiFi.
Near Field Communication — Википедия
  • Для конфигурирования и инициализации других беспроводных соединений, таких как Bluetooth, Wi-Fi или Ultra-wideband.
Технология NFC в смартфонах и ее практическое использование
Не рассматривали TeeChart?
Про это там, вокруг да около ->https://esp8266.ru/forum/threads/rtl00-mp3-player.1697/page-10#post-37177
 

Creep

Member
Спрашивали описание Hard
- да именно про хард, ибо про софт спрашивать нечего - действительно исходников функций достаточно.
то что присутствует в якобы мной не просмотренной доке по сдк4.0 уже просмотрено и пдфы в том числе. про железо там ни слова. как и про функции апи в ром найти инфы не удалось, возможно, не достаточно внимательно искал. оставил на потом в надежде, сами всплывут когда буду исходники сдк разбирать (все равно их потом смотреть).
про спик:
его описания не найдено - подписывайте NDA и тогда мы вас теряем :) Есть только путь изучения дизасмом исходников и метод "тыка"
ваши слова? могу ответить вам цитатой от pvvx:
А раз не внимательны, то и отвечать вам более пока нет смысла.
доки на процедуры WiFi и некоторых других функций даны в SDK
- да, даны, и просмотрены на предмет, что где лежит чтоб знать куда бежать.
вообще у Вас чудесное умение додумывать и решать за других
и нужна "теле-мамка" для тыкания носиком.
- c чего это вдруг? от того что я спросил, если дока на спик вы решили что "потыкайте меня носиком?" да божечки мой, сделайте над собой усилие и проигнорируйте если это противно натуре.
Их подход лучше чем у Espressif
- бесспорно, но хуже чем например тут http://www.st.com/content/ccc/resou...df/jcr:content/translations/en.CD00171190.pdf
отмаза что "один производитель лучший потому, что он лучше худшего" не катит. он просто лучше худшего. в конкретном случае он хороший, чипы у него бесспорно выигрывают по характеристикам в целом (включая цену), но доступное описание от этого не появляется. Риалтек и его продукция не нуждается в Вашей защите - они хороши с защитой или без.
а может Вы просто ревнуете, что кто-то еще будет ими пользоваться? :D

Понято, что вам это не нравиться, т.к. освоить что-то более простого 8-ми битного CPU за десяток лет вам не суждено
- опять какие-то фантазии и додумывания, не считайте окружающих идиотами, иначе непонятно, что же Вы тут делаете, если все крутом дебилы, а вы "дартаньян".
Т.е., как и вы он не относится к "начинающим", а более к "заканчивающим"
я не "начинающий" и не "заканчивающий": чтобы "начать" надо изучить теорию, так сказать изучить предметную область, чем и занимаюсь, и читать еще не перечитать. Попытки оскорбить и унизить по меньшей мере не понятны и в моем случае мимо кассы - бесполезно говорить мне что я в чем-то не разбираюсь - я это и так знаю.

Вы попутали теплое с мягким. :)
сдается мне что это про Вас.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
ваши слова? могу ответить вам цитатой от pvvx:
Вот вам ещё цитата.
На момент вашего вопроса, исходники на SPIC уже были даны, в Boot, да популярно всё описано. Там всё без сложностей и прозрачно.
Надерганные цитаты вы взяли из решавшегося вопроса об ошибках старта приложений собранных на разных версиях SDK для RTL8195 (адаптации для RTL8710AF), связанных с последовательностями инициализации SPIC и разными частотами старта RTL8710AF. Задача была решена по имеющейся до того документации. :p
В итоге вы опять, не разобравшись, пишите бред и вас приходиться "тыкать носиком" ->
RTL00MP3/rtl_boot.c at master · pvvx/RTL00MP3 · GitHub
Так-же при чем тут WiFi с NDA? Он всегда закрытый и доков на него нет и пока не предвидится в свободном доступе.
Всё перемешалось в головке, как у быка на красную тряпку? :)
Очередная путница. Объем у приведенных MCU в 10 раз меньше. Вам ссылки с вопросиками от пользователей на STM32F1xx понатыкать? Может ещё приведете PDF на резистор? :) :)
Правильнее сравнивать примерно одинаковый по внутренностям STM32F7xx с 512КБ RAM. Но и это будет не корректно, т.к. тут разбираются WiFi SoC. Начинайте - найдите другие WiFi SoC для сравнения, да заодно сравним цену - получим у кого из производителей лучший подход. Тогда и будет дело и это интересует многих, занятых в данной теме.
А пока несите очередной бред - нет у вас ни одного реального технического довода - одни хотелки и эмоции. :p
Вам надо ещё букварь приложить, разъясняющий в картинках буквы? Если вы не в состоянии разобраться в имеющемся, то это не моя вина. Используйте STM32F103, а не берите сразу более сложные - не доросли ещё (?).
Как я вижу, вам не нравиться, что я выуживаю доки и пишу какие-то исходники на RTL, да выкладываю их в общественный доступ. Вы хотите этим заняться сами, а я вам мешаю. Опишите это явно, а не каламбурно. Тогда я всегда смогу сослаться на ваши пожелания и без особых проблем смогу больше не предоставлять более ничего по RTL (можно и вообще о теме WiFi SoC) в общественный доступ. Начните – поменяться местами это здорово. Вас таких уже собралось более трех - заместите без проблем.
Вы же у нас самые грамотные в вопросах что надо, но пока ссылаетесь, что не разбираетесь. Знания и умения дело наживное - сядите на попку и всё сделаете. Месяца хватит на троих по 12 часов в сутки? А я буду писать вам, что вы неправы и надо ещё и ещё доков, да считаете окружающих идиотами и оскорбляете в незнании темы, когда вами будет всё расписано до этого, но я буду лениться почитать, но всё равно настаивать, как упрямый баран, пока вы не начнете посылать подальше...
Больше то от вас тут пока ничего нет и пока не предвидится :)
Но главное - чаго вы сюда залезли? Создайте свою тему - там и пишите. Сами написали, что не разбираетесь. На нормальные ответы более 3-х не реагируете, остается только послать вас подальше, как идиота.
Может считаете, что вы искусно вуалируете свой троллинг? На то вам уже описано – опыта у меня с фидо и разрешение на троллинг я дал сам, путем описания роли ЗОРГ-а. В итоге это и позволило, через три ваших сообщения выяснить всем, что вы тут заняты низкосортным троллингом и ни чем более :p
Кароче обтекайте… и без подснежников не возвращайтесь :)
 
Последнее редактирование:

nicelight

Member
Все описания по контроллерам на RTL давно выложены, но "телепузикам" всё равно сложно открыть файл... Им нужна "теле-няня", по первому запросу распечатывающая из имеющихся и выложенных PDF готовое решение. И то это для них сложно - им надо сразу готовое изделие...
Некоторым "телепузикам" нужен хотя бы кто то, кто бы сказал - информацию по твоей задаче можно найти вот в этих( сцылко) файлах с описаниями. Кто-то кто объяснит, о чем речь в том или ином файле и как это работает, как искать нужные документы. Зачем же сразу вот так рубить:
Лучший help = исходник. Не умеете читать - не лезте, повторяйте примеры с ютуба на Arduino.
И теперь получается, если человек не знает какую информацию и где ему искать, то он телепузик?
т.е. находитесь в классе "телепузиков" и нужна "теле-мамка" для тыкания носиком.
.
Что же это у вас все кто знает меньше вас, теперь телепузики.. Что же это за гордость то такая, какое же из нас общество получится, если каждый сам будет искать инфу и не делиться друг с другом...
====
И чем вы можете помочь “местным обитателям”? Только демагогией и рекламой устаревшего чипа?
Ну а Вы, Виктор, чем можете помочь местным обитателям, унижая их за уровень познаний?)
Сколько за Вами наблюдаю, судя по словам, вы ищете общения с теми, кто реально в теме, как Вы и может чему то научить вас. Да, есть у вас общение по делу на серьезные темы, проскакивает иногда в ветках. Но ведь большинство сообщений это какие то тыканья носом в грязь других более отелепузенных пользователей, за то что они не так начитаны, как вы. Вы оскорбляете людей за их отсутствие времени на освоение материала который Вы освоили за свою долгую жизнь? Уж поверьте, тут не так много юзеров, которым надо все готовенькое. Большинство зарегалось на форуме с одной целью - разобраться в вопросе. Телепузики сидят обычно на ютубе.
Ну и вернувшись к вопросу,- "и чем вы можете помочь "местным обитателям"?",- складывается впечатление, что от вас было бы больше пользы на данном форуме, если бы вы отвечали только тем юзерам, которые на вашем уровне владеют материалом и вообще подвинулись на эмбедерские буржуйские форумы вместе с ними, чтобы не мешать телепузикам разбираться в материале мало по малу. Нам до вас высоко еще. зачем вы летаете тут и какаете сверху?
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Очередной?
Некоторым "телепузикам" нужен хотя бы кто то, кто бы сказал - информацию по твоей задаче можно найти вот в этих( сцылко) файлах с описаниями. Кто-то кто объяснит, о чем речь в том или ином файле и как это работает, как искать нужные документы.
Оглянитесь - 5 тысч. постов именно ответы где и что искать.
Ну а Вы, Виктор, чем можете помочь местным обитателям, унижая их за уровень познаний?)
Т.е. вас унизили?
Наоборот не рассматривали? Вы и сейчас что-то пытаетесь вытребовать и заставить меня писать описания на всё на свете и на все случаи жизни, вместо того чтобы самому это сделать. Это разве не очередное издевательство? Пошли на поводу у пары троллей? Одумайтесь.
Но я всё-же запишу и вас в их список - применю адекватное отношение, пока не исправитесь.
Хотите добиться опускания уровня вопросов и ответов ниже плинтуса? На то вам дана и не ограничена ни чем возможность – создаете чего, выкладываете в свою тему и там отвечаете на возникающие вопросы. “Телепузиков” сюда лезть никто не просил. Для них есть всякие простые Arduino платки с ворохом описаний и большой группой “сферы обслуживания”. А мои темы в “сферу обслуживания” не входят, а имеют приоритет в обмене информацией и повышению тех. уровня знаний. От вас пока в этих вопросах получен нуль, но уже начинаете что-то требовать…
Ну и вернувшись к вопросу,- "и чем вы можете помочь "местным обитателям"?",- складывается впечатление, что от вас было бы больше пользы на данном форуме, если бы вы отвечали только тем юзерам, которые на вашем уровне владеют материалом и вообще подвинулись на эмбедерские буржуйские форумы вместе с ними, чтобы не мешать телепузикам разбираться в материале мало по малу. Нам до вас высоко еще. зачем вы летаете тут и какаете сверху?
А не пошли бы вы на "буржуйские форумы"?
Пришли сюда и сами какаете.
Активная тема появилась – приползли тролли :) :)
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
теперь я в списке...:rolleyes::D
Ну да, вы правы, жалуюсь тут на вас в вашей теме))
Надо жаловаться на модераторов)))))
Маме пожалуйтесь по началу.
И не в моей теме, а теме "для людей с повышенным уровнем грамотности по теме". Так вы сами определили.
Стали ребенком, заблудшим на стройку. Надо звать мамку.
Строй процесс уже остановили - вдруг что упадет в голову и прибьет ребенка :)
Cюси-пуси уже несут...
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
НЛО прилетело и опубликовало это здесь
=============

@pvvx попробуйте для разнообразия удалить все свои ответы на вопросы (или упреки) этих троллей и посмотрите, что останется. Тема сразу станет мертвой а кол-во сообщений (действительно содержащих хоть что-то полезное) ужмется до десятка.
=============
Это сообщение сгенерировано автоматически, вам не нужно на него отвечать
Во - уже авто-спамеры поехали. И говорят, что для рекламы нужно ужать тему? :eek:
Кто-же такие неверные программы пишет?
А - это Pilnikov... - посмотрите как пишут другие - у них всё наоборот. Для привлечения внимания тема должна быть активна и пополняться. Спайс должен течь. На этом и жиждется инет. Платить то вы не хотите за размещение своего спаму...
Лишние сообщения возникают от спамеров и нашествия троллей. Наполнение шумом и возникает от подобных Pilnikov-у. Хоть так их задействовать, а то с них толку ни какого…
 
Последнее редактирование:

nicelight

Member
Стали ребенком, заблудшим на стройку. Надо звать мамку.
О нет, хелп!.. я невинно гулял по груде кирпичей, но не ожидал, что совсем рядом за мешками с цементом прячутся жирные покемоноеды, которые поджидают, как бы кто попал в их лапы, чтобы публично поунижать))) Мамка, приди!!
 

nicelight

Member
А если по делу, ты б товарищ pvvx взял в свои руки какое нить полезное направление для развития, на которое у тебя времени нет, но которое "было бы полезно "сообществу"", и нашими руками бы совершил дело, направляя нас на развитие. Вот тогда бы тебе медальку то вручить можно было. Мужик толковый, но что же вредный такой?
Разбираешься в деле больше нас, но и мы не совсем уж дураки. Если по уму направишь, сделаем что надо. Тоже осилим. Без тебя мы это не сделаем и ты без нас сделаешь меньше. Или так и не осмелился на работу руководителем за свою жись?)
 

pvvx

Активный участник сообщества
Или так и не осмелился на работу руководителем за свою жись?)
Нет - я не решаю судьбы людей. Для этого нанимаю или ищу других, кому это нравится. Как и категорический отказ быть модератором на любом форуме. Так проще жить - больше свободы, а свобода дает больше решений. :p
Та и всё и так делается. Вам же уже объявлено, и зачем темы то подымаются - для WiFi SoC нет пока нормальных Web+логгер, что требуется для решения на них в 90% случаев. Оно рожается, но медленно и никто не спешит - в спешке нет никакого смыслу, т.к. сами модули и прочая индустрия должна созреть.
А ваши использования WiFi SoC не по назначению - игнорируются :p Просите у буржуинов бесплатные Arduino - у них игра в PR (пиар рейтинги :), т.ч. это им надо... Подавите на их PR :) и получите новую ногодрыжку в Arduino :) Они там "совсем зажравшиеся", делать им нечего, вот и поработают на вас :)

Как бы по последнему вопросу уже всё выяснили. “Телепузикам” не освоить современные WiFi SoC из-за наличия в них:

1) RTOS (об этой сложности ещё ранее долго распинался Nikolz, так и не освоив, что дало пример и понятия, что это слишком для Ардуинщиков ).

2) Множественных встроенных контроллеров (об этом постоянно сетуют все, которым сложно открыть PDF и привыкли решать задачи ногодрыгом, т.е. устаревшими методами диктуемыми производителями дешевки в красивом фантике - типа AVR, STM, ...)

3) Множественных режимов работы модуля, сборки и отладки.

Как и писал – приближаемся к *nix, а в них “телепузики” уже не водятся. Их миссия покупать готовые решения. А чтобы получить платные готовые решения им надо их покупать, влияя на производителей. Один из методов описан выше. Вот и займитесь. :)

Вам оф. адрес Realtek дать? :)
Если нет - то быстренько со своими хотелками сюда -> Предложения о выполнении проектов на заказ
 
Последнее редактирование:

nicelight

Member
Нет - я не решаю судьбы людей. Для этого нанимаю или ищу других, кому это нравится... так проще жить - больше свободы, а свобода дает больше решений. :p
Это не свобода, это попытки уйти от ответственности - серьезного качества любого зрелого мужчины. А убегать от нее в "свободу" это удел слабаков, которым сложно обуздывать свои эмоции и скачущие как блохи хотелки, вот и остается живя в такой свободной растрепанности показывать другим язык, треплясь о своей важности, но по настоящему почти ничего важного до ума не доводить.
я тут хамил много, удалил часть хамства. Каюсь.
Как бы по последнему вопросу уже всё выяснили. “Телепузикам” не освоить современные WiFi SoC ...
Hазобраться и закодить какую либо SoC с FREERtos думаю, много ума и зрелости не надо. Все что нужно, это затратить приличный объем драгоценного времени чтобы разобраться в вопросе. Вот и весь ваш козырь, мистер. Вы разобрались, а мы еще нет.
Надеюсь, Ваши унижения не смотивируют кого либо из названных телепузиками остановиться в прогрессе освоения. У меня только одна просьба, впредь не отвечать на какие либо мои коментарии с целью унизить или показать какое я гавно не шарящее ни в чем. Если по делу не пИшите - будьте мужиком, не пишИте тогда вообще ничего в ответ. За грубость приношу извинения, она не от желания оскорбить.
 
Последнее редактирование:

aloika

Active member
nicelight, морализатор вы наш доморощенный. Где ваши репозитории с полезными сообществу разработками, позвольте спросить? Ну вот именно.

А теперь подумайте, уместны ли вы с вашими нравоучениями на техническом форуме вообще и по отношению к человеку, который, без преувеличения, является главным экспертом, генератором идей и разработок, в частности.

Вы поймите, что талантливые и масштабные люди - они сложные, с ними иногда общаться сложно. Это нужно учитывать и быть готовым. А не устраивать балаган, если вам что-то нелестное сказали.

"Молчать и слушать, молчать и слушать!" (с)

Я не хотел вмешиваться в этот оффтопик, но pvvx мне очень ценен на этом форуме, я, можно сказать, на 90% читаю только его посты и, кроме того, пользуюсь его наработками. И я не хотел бы, чтобы его активность здесь снизилась из-за того, что какие-то "серости" решили самоутвердиться на пустом месте.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Это не свобода, это попытки уйти от ответственности - серьезного качества любого зрелого мужчины.
Ответственности перед кем? Перед вами?
Мне не до вас - у меня семья, дети... Не вижу им проку от вашего существования. Совсем.
Может когда разберетесь, найдете - будет время, станите мужчиной или ещё как :), тогда и пишите. А то одно будущее и обещания.

Ваша исповедь принята и передана по адресату. Ответили - не созрел и не нужен. :p
Нет у вас альтернативы... Продублировали сказанное мной по "телепузикам", да ещё с хамством (значит усвоили и согласились).
Научить невозможно - можно только научиться. Но я не стану учиться у вас и не кому не советую.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
"Молчать и слушать, молчать и слушать!" (с)
А сами то что тут делаете? :)
Мне защита не нужна. Она и так поставлена и непреодолима, по словам пытающихся. Зачем иначе мне было изначально дистанцироваться?

“Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактуc”… :)

И вам так-же было писано – без повода и разрешения ничего не бывает. Цели исследования и эксперимента вам так-же объявлены. Вместо того, чтобы не лезть в непонятный для вас эксп, подхватываете и разносите их отговорки (это про “они сложные”). Так скоро совсем скатитесь до их уровня или хотите тоже попасть в оборот? Если нет, то посмотрите внимательнее – всё, что требовалось, подопытные описали своими словами и подтвердили вплоть до примитивов своего поведения. Другого варианта у них нет.
Цель экспа полностью достигнута – они четко выразили это в том, что ничего сами не могут, типа “это всё сложно” и у них нет времени и дела до других. Так-же выяснили и подтвердили причины технических “сложностей” и основные устои их сознания: кто не отвечает на их вопросы и не пресмыкается, тут-же предоставляя желаемое в готовом виде – тот хам и т.д.
Итого от “телепузиков-попрошаек” сформировано и не составляет труда понять, какие методы они пытаются использовать и на что давят ради своего ублажения. И тут лезут какие-то aloika с совершенно не в тему постами...
PS: Может вам так будет проще понять: Я тут собираю и выявляю троллей, их повадки, мотивы и причины их становления, которые всегда идут совместно с техническими вопросами, а вы лезете и портите всю малину их исповедования. :)

PS2: И посмотрите – зачем вы запрещаете исповедоваться некоторым местным троллям?
Возьмем, к примеру, nicelight, у которого большая моральная (а может и физическая) проблема. Он судит как распоясавшаяся баба. Видимо сказывается сложное воспитание, и постоянные упреки в его окружении на тему “ты мужик или баба?”, которые его волнуют больше всего и он выбраться из этого не может, но может исповедоваться на полу-техническом форуме, вдали от его соблюдателей… После этого он безусловно может свалить сказанное на тему понтов по понятиям “ты мужик или нет?” из обычаев малых народностей (скажем так :)) (эти вопросы так-же большая беда современного российского общества :)). Но исповедь то он уже оставил...
По этому пока не изучили окружающие темы сопряжения психологии и техники не лезьте в такие темы. Пока, т.к. техника создается для человека, а он имеет свои болезни и психологию и их надо изучать и направлять. Для изготовления технического устройства с интерфейсом для человека необходимо разбираться и в этом, и в текущих модах. Иначе не получите “интуитивно понятный интерфейс” и направлений развития бытовой техники для “общества потребителей”.
 
Последнее редактирование:

aloika

Active member
подхватываете и разносите их отговорки (это про “они сложные”).
Ну это действительно так, чем ярче и самобытнее личность, тем сложнее она внутри, и как следствие, тем сложнее может быть с ней общение. И тем больше может быть странностей, непонятных "простым смертным". Но именно это и интересно.
А я что делаю - а я тоже реагирую на ваш эксперимент. Более того, у меня не слишком оригинальная реакция, согласитесь? Пусть чуть другая, но вполне классифицируемая. А как вы думали? Мы все внутри, но и экспериментатор внутри. "Над" - никого нет. Помните стенфордский эксперимент? Экспериментатор думал, что он "над" - а был вполне себе внутри.
 

=AK=

New member
А я что делаю - а я тоже реагирую на ваш эксперимент.
Ну, я тоже реагирую. В основном тем, что забил с прибором на RTL. Нет никакого желания продираться сквозь тонны информационного мусора и инфопомойки, которые наплодил pvvx. Подожду, пока что-то подобное ESP8266+Arduino появится для RTL, а пока останусь на ESP, со всеми его недостатками и достоинствами. Одно из главных достоинств - довольно хорошая документация и куча примеров.

Ну а не появится для RTL - появится что-то еще. Свет клином на RTL не сошелся.
 

Creep

Member
Как я вижу, вам не нравиться, что я выуживаю доки и пишу какие-то исходники на RTL, да выкладываю их в общественный доступ.
все с точностью до наоборот. Ваше "двойственность", подозрительность и додумывание Вас подводят. Огромное Вам СПАСИБО за примеры и проекты, вникаю, перечитываю, зарываюсь вглубь кода, пытаюсь разобраться, но приходица...
продираться сквозь тонны информационного мусора и инфопомойки, которые наплодил pvvx
принимаю как неизбежное зло. больше месяца по вечерам потратил только на то чтобы разобраться в "микроэлектронном" сленге, так что изучение получается не быстро.
Используйте STM32F103, а не берите сразу более сложные - не доросли ещё (?).
не дорос - это очевидно, поэтому смотрю как одно и тоже устроено в МК разных "поколений", и разбираться в тиньках и стмах несколько проще. от того и сетования, что так же наглядно нет для ртла, ибо он очень нравится (на безрыбье-то) среди всего "МНОГООБРАЗИЯ" файвайсок. Его цена оставляет практически ЛЮБОЙ беспроводной модуль в глубоком проигрыше - реальность такова что "мигать светодиодом" по РАДИО на есп/ртле НЕдороже чем любой другой вариант, а на вайфайе вообще нет альтернативы, а от "батарейки" остается вообще только ртл. Потому и нет альтернативы что изучать хоть с документацией, хоть без.
Если вы не в состоянии разобраться в имеющемся, то это не моя вина.
в состоянии, но думаю сказывается разница во времени изучения темы. у меня 2,5 месяца, у Вас, как мне помнится, больше 25 лет. Мне бы пригодилась "телемамка" в качестве оглавления для интернета, потому что нужные описания почему-то оказываются в очень неожиданных местах, но где ж ее взять :)

Цель экспа полностью достигнута – они четко выразили это в том, что ничего сами не могут, типа “это всё сложно”
имхо, наблюдая существующие ИТ-разработки ничего особенно сложного для себя не нахожу, другое дело что "поляна, которую надо окучить" большая и за месяц ее не осилить.

зы.
Оглянитесь - 5 тысч. постов именно ответы где и что искать.
много читал Ваших постов (не только в этих разделах) утверждаю, что минимум половина не содержит даже намека на направления поиска. Но и оставшегося более чем достаточно для всеобщей любви и почитания :D
ззы.
какие-то "серости" решили самоутвердиться на пустом месте.
это я так понимаю про меня, приношу свои глубочайшие извинения, что задел ваши чувства.
 
Сверху Снизу