• Уважаемые посетители сайта esp8266.ru!
    Мы отказались от размещения рекламы на страницах форума для большего комфорта пользователей.
    Вы можете оказать посильную поддержку администрации форума. Данные средства пойдут на оплату услуг облачных провайдеров для сайта esp8266.ru
  • Система автоматизации с открытым исходным кодом на базе esp8266/esp32 микроконтроллеров и приложения IoT Manager. Наша группа в Telegram

Нужна помощь Помехозащищенность выносной кнопки

=AK=

New member
... Остальные, пленочные рулонные, подвержены взрыву и возгоранию...
Поток наглой лжи. Конденсаторы класса Х не вызыват пожара. Чтобы получить право обозначать свои конденсаторы как "конденсаторы класса Х", производители проходят тестирование в независимых лабораториях. Кто-то кроме невежественного идиота pvvx сертифицировал конденсаторы МБМ как пожаробезопасные? =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Поток наглой лжи. Конденсаторы класса Х не вызыват пожара. Чтобы получить право обозначать свои конденсаторы как "конденсаторы класса Х", производители проходят тестирование в независимых лабораториях. Кто-то кроме невежественного идиота pvvx сертифицировал конденсаторы МБМ как пожаробезопасные? =:D=
В сертификацию ваших указанных кондеров не входит их заряд и разряд путем замыкания и реакций на работу в ВЧ токах.
Читаем указанные вами кондеры http://www.farnell.com/datasheets/1828808.pdf Maximum Preheat Temperature +150С и все тесты на 50 Гц как максимум.
Предел работы (до взрыва :) ) 500 dV/dt (V/µs).
Чё ещё болит у =AK=?
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
В сертификацию ваших указанных кондеров не входит их заряд и разряд путем замыкания и реакций на работу в ВЧ токах.
Читаем указанные вами кондеры http://www.farnell.com/datasheets/1828808.pdf Maximum Preheat Temperature +150С и все тесты на 50 Гц как максимум.
Предел работы (до взрыва :) ) 500 dV/dt (V/µs).
Чё ещё болит у =AK=?
Главное - их испытывают на соответствие IEC 60384–14, что включает тест на пожаробезопасность и тест на импульсные перегрузки (импульсы амплитудой 2.5 кВ каждые 5 сек). Протестируйте-ка МБМ на это. =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Главное - их испытывают на соответствие IEC 60384–14, что включает тест на пожаробезопасность и тест на импульсные перегрузки (импульсы амплитудой 2.5 кВ каждые 5 сек). Протестируйте-ка МБМ на это. =:D=
Ещё раз для дурика =AK= - Класс X2 - безиндукционные кондеры. Включение к контактам реле без груды дополнительных деталей типа резисторов и индуктивностей не применяется. При эксплуатации радиоаппаратуры c входными фильтрами и прочими элементами, очень часто, в ремонтах, у них обнаруживается полная потеря емкости.
У нас в стране сеть не IEC 60384–14 :p Эмигрируйте туда сами и там применяйте свои глупости.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Не, это вы не из носа выковыряли, а из другого места. =:D=
Идиоту =AK= палец покажи и он уже балдит.
ГОСТ IEC 60384-14-2015 :cool:
Вот в нем нет теста на замыкание и частоты с токами более 2 кГц и то при замере емкости :p Очередной раз =AK= дает не то. Конденсатор для сетевого фильтра на 50Гц, а не подавления помех от контактов :p С максимально допустимыми токами меньше чем реле у ТС :) :)

У нас есть своё - К73-49г и подобные.
А то тянет в рот всякую бяку.
 
Последнее редактирование:

=AK=

New member
Вот в нем нет теста на замыкание
Он не нужен. Никто кроме идиотов не замыкает конденсаторы контактами реле. Вменяемые люди ставят последовательно резистор и получают классическую искрогасящую RC-цепь. =:D=
 

pvvx

Активный участник сообщества
Он не нужен. Никто кроме идиотов не замыкает конденсаторы контактами реле. Вменяемые люди ставят последовательно резистор и получают классическую искрогасящую RC-цепь. =:D=
Точно - касическую искрогасящую цепь в виде разлета контактов от постоянной коммутации более 13 A c кондера.
Искрогасящая цепь всегда была в виде резистора и мотора с ползунком. :p
Мы тут искры гасим на плате с реле... От наносекундных импульсов до 10 нс. Писец.
 
Последнее редактирование:

hc2hunter

Member
в данном случае,по рассказам автора, у него чисто активная нагрузка (лампочка 100 вт)
на работе в качестве трёх нагрузок для трёх реле использовал 2 лампочки по 100вт и паяльник.
на даче вообще пока только 2 нагрузки - лампочка светодиодная 11 Вт и светодиодный прожектор 10 вт.
 

pvvx

Активный участник сообщества
А с МБМ без резистора какой ток у идиота pvvx, ась? Ампер 100? Ждем "замеров". =:D=
Меньше. Не учли его индуктивность и индуктивность контактов с отношением к емкости кондера и всяких потерь. Частота не та, чтобы передаваться как наносекундные ЭМИ. Учите матчасть. Вашего общепитовского ВУЗ-а тут не хватит.
У вас уже давно кусок в 10..20 см заряженного коаксиала выдает 160A 8 кВ c нс фронтами :)
От наносекундных импульсов никаких "искр" не возникает. Там не 1МВ/нс :p
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
на работе в качестве трёх нагрузок для трёх реле использовал 2 лампочки по 100вт и паяльник.
на даче вообще пока только 2 нагрузки - лампочка светодиодная 11 Вт и светодиодный прожектор 10 вт.
И обе нагрузки на даче в виде диодов с кондером в микрофарады, где импульсный ток включения достигает десятков Ампер. :)
Больше чем у электро-мотора на сотни Вт.
А отключение - всего мелкие нс помехи от индуктивности проводов.
 
Последнее редактирование:

pvvx

Активный участник сообщества
Конкретно - сколько? Представьте обоснование, померяйте или посчитайте. А пока что это просто очередной голословный высер невежественного дурачка. =:D=
Сдайте в лабораторию, раз у вас рук и головы нет. Поищите в инет. :p
 

hc2hunter

Member
Почитал про полипропиленовые конденсаторы - везде в их даташитах написано, что диапазон рабочий от -40 до +100°c
Почему вы решили, что при -5 он разлетится...? Они даже в бесперебойниках стоят и обычных блоках питания.
У меня такой ИБП живет в сарае... вроде отлично работал при -20. Батарея, конечно, страдает от низких температур, но электроника вроде норм.
 

=AK=

New member
Почитал про полипропиленовые конденсаторы - везде в их даташитах написано, что диапазон рабочий от -40 до +100°c
Почему вы решили, что при -5 он разлетится...? Они даже в бесперебойниках стоят и обычных блоках питания.
У меня такой ИБП живет в сарае... вроде отлично работал при -20. Батарея, конечно, страдает от низких температур, но электроника вроде норм.
pvvx несет чушь и за свои слова не отвечает. Если ему прижать хвост и поймать с поличными на глупости и вранье, он активно флудит, при этом несет все более глупую ахинею. Что мы и наблюдаем.
 

pvvx

Активный участник сообщества
Почитал про полипропиленовые конденсаторы - везде в их даташитах написано, что диапазон рабочий от -40 до +100°c
Почему вы решили, что при -5 он разлетится...? Они даже в бесперебойниках стоят и обычных блоках питания.
У меня такой ИБП живет в сарае... вроде отлично работал при -20. Батарея, конечно, страдает от низких температур, но электроника вроде норм.
По причине, что полипропилен становиться хрупким, и всякую магнитострикцию и прочие эффекты действующие на обкладки конденсатора при замыкании... В БП он не имеет таких импульсных нагрузок - с 310В до нуля за пару нс.
 

pvvx

Активный участник сообщества
pvvx несет чушь и за свои слова не отвечает. Если ему прижать хвост и поймать с поличными на глупости и вранье, он активно флудит, при этом несет все более глупую ахинею. Что мы и наблюдаем.
Врет тут один =AK=, по причине полной безграмотности. Например о законченном им ВУЗ-е. Где фото диплома?
Пиковый ток разряда K78-2 6800 пФ 1600В с 1.1 кВ в петле диаметром до 15 мм совместно (с корпусом кондера) вам уже давал. Листайте назад несколько страниц.
Хотите получить замер MBM - жду отчисления от 3-х тысяч на счет форума, где вы опозорились в каждом сообщении :)
 
Последнее редактирование:

hc2hunter

Member
хм... как я понимаю, даже если выбирать между МБМ и полипропиленом - МБМ в любом случае выгоднее. даже если он бахнет - это будет всего лишь дырка внутри него и разрыв RC-цепи навсегда.
полипропилен если бахнет, - то скорее всего просто с большими визуальными эффектами. возможно, внутри монтажной коробки оно и пофиг как выглядит... вопрос в последствиях для самой схемы.
 

pvvx

Активный участник сообщества
хм... как я понимаю, даже если выбирать между МБМ и полипропиленом - МБМ в любом случае выгоднее. даже если он бахнет - это будет всего лишь дырка внутри него и разрыв RC-цепи навсегда.
полипропилен если бахнет, - то скорее всего просто с большими визуальными эффектами. возможно, внутри монтажной коробки оно и пофиг как выглядит... вопрос в последствиях для самой схемы.
МБМ от импульсов деградирует равномерно, а рекомендуемые =AK= кондеры - сразу - отваливаются кусками.
МБМ имеет индуктивность, схожую с длинной линией. А X2 кондеры сделаны безиндуктивными.
В МБМ короткий импульс входит и там внутри и рассеивается. В X2 всё рассеивается на проводах к нему и в виде механического импульса между обкладками.
Есть специальные штуковины для "искрогашения" в которых стоят и резисторы и конденсаторы и варисторы и/или TVS диоды. Но стоят они больше ваших реле и симисторов...
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу